Гуглоход

[Дмитрий Виницкий]

Там будут просто аккумуляторы.

[Дмитрий Виницкий]

Железа много понаделано, но вот этот Tetherbot из свежих. Парочка прошлых Атилла и ещё кто-то тусуется по музеям

http://www-robotics.jpl.nasa.gov/tasks/showTask.cfm?FuseAction=ShowTask&TaskID=117&tdaID=800001
Launchable and Retrievable Tetherbot Exploration System

Description:      


The objective of this effort is to pursue development of a laboratory prototype of a launchable and retrievable robotic system. Current land-based robot exploration vehicles, such as legged and wheeled vehicles, require a large amount of energy and time to navigate through complex terrain. A launchable and retrievable tetherbot exploration system is proposed, in which a small, tethered robot is launched from a base lander or vehicle to a desired position up to 50 m away, allowed to explore the area and collect samples, hops vertically above the surface when its mission is complete, and simultaneously reeled back in by the base vehicle while still above ground. Benefits of such a system include the ability to traverse long distances in a short amount of time and minimal energy expense independent of terrain roughness, reusability with tether retrieval, and the capability of reaching locations that may be either too difficult, too dangerous, or unreachable by the larger base vehicle. The components of the system that will be developed in this plan are a hopping mechanism for the six-legged insect robot, electric reel, and reel controller. Additionally, a dynamic simulation to demonstrate the capabilities of a full launch and retrieve system will be developed.

Completion Date:  12/31/2006

[temper8]

развитие шара им. D.Vinitski. в ваньку-встаньку.
Совершенно не обязательно что бы катился шар как колесо, то бишь по максимальному диаметру. Если качение будет осуществялтся по меньшему диаметру, то можно выделить часть шара которая никогда не будет касатся земли и превратить его в Ваньку-Встаньку. В его голове разместить фотики.  
 И центр масс шара можно изменять за счет магнитного маятника подвешеного за центр шара и катушек расположенных на самой поверхности шара.
Не знаю какая у такой конструкции проходимость, но из кратера ванька-встанька может выбираться по спирали.
 Вообщем игрушка получилась бы классная )

[Yuriy]

развитие шара им. D.Vinitski. в ваньку-встаньку.
Совершенно не обязательно что бы катился шар как колесо, то бишь по максимальному диаметру. Если качение будет осуществялтся по меньшему диаметру, то можно выделить часть шара которая никогда не будет касатся земли и превратить его в Ваньку-Встаньку. В его голове разместить фотики.  
 И центр масс шара можно изменять за счет магнитного маятника подвешеного за центр шара и катушек расположенных на самой поверхности шара.
Не знаю какая у такой конструкции проходимость, но из кратера ванька-встанька может выбираться по спирали.
 Вообщем игрушка получилась бы классная )

Но у этого "Ваньки-Встаньки" будет очень маленькая скорость передвижения по поверхности Луны, по сравнению с катящимся шаром.
По условиям конкурса нужно пройти 500 метров.

Что бы не пришлось выбираться из центра кратера, нужно выбрать место посадки на Луну с максимально ровным рельефом. Условиями конкурса место посадки не оговаривается.

[temper8]

Пройденный путь будет определятся экономичностью, а не скоростью.
Кроме того скорость определяется радиусом шара, а он может быть надувным и следовательно достаточно большим.
А если бы катушки были бы еще и сверхпроводящими (Правда тогда ехать придется ночью

[Дмитрий Виницкий]

Сдублирую сообшение с базы.

Я тут почитал про выведение гуглохода и подумал о следующей схеме.

1. Выводим, конечно, Днепром.
2. Никакого РБ ниоткуда не появится. Делаем двуступенчатый твердотопливник. Пусть грубо, но уводим с ЛЕО на переходную орбиту, лишь бы радиационные полюса быстрей пройти. Затем долго и нудно пилим на ионниках, корректируя за одно погрешность ТТРД. На лунной орбите используем вторую шашку для выдачи тормозного импульса.
Есть мысли о упрощении посадки, захотите, попробую описать.

[Yuriy]

Сдублирую сообшение с базы.

Я тут почитал про выведение гуглохода и подумал о следующей схеме.

1. Выводим, конечно, Днепром.
2. Никакого РБ ниоткуда не появится. Делаем двуступенчатый твердотопливник. Пусть грубо, но уводим с ЛЕО на переходную орбиту, лишь бы радиационные полюса быстрей пройти. Затем долго и нудно пилим на ионниках, корректируя за одно погрешность ТТРД. На лунной орбите используем вторую шашку для выдачи тормозного импульса.
Есть мысли о упрощении посадки, захотите, попробую описать.

Можно сделать не двухступенчатый, а трехступенчатый твердотопливник.

Первая ступень выдает импульс для перехода с LEO на отлетную траекторию к Луне. Потом отделяется.
Полет к Луне.
Вторая ступень выдает тормозной импульс для перехода на орбиту искусственного спутника Луны. Потом отделяется.

Далее аналогично схеме посадки Surveyor:
Третья ступень выдает тормозной импульс для схода с орбиты искусственного спутника Луны. Потом отделяется.
Потом лендер своими двигателями выдает несколько небольших тормозных импульсов для уменьшения скорости и мягкой посадки.

При использовании твердотопливных ступеней будет невозможно совершить точную посадку в заданном районе на поверхности Луны.
Желательно совершить посадку в радиусе 500 метров от любого артефакта земного происхождения. За проезд возле артефакта доплачивают 5 миллонов долларов.

А что Вы предлагаете для упрощения посадки?

[Дмитрий Виницкий]

Моё видение бюджетной cxемы посадки и ровера, собственно. Садимся по падающей пологой траектории, гася одновременно вертикальную и горизонтальную скорости твердотопливными шашками-кассетами по окружности контейнера. затем катимся долго и нудно по ровному участку в десяток км. Сам ровер представляет зонтичную конструкцию, раскрываемую мотором со спиральным валом. После раскрытия конструкции упоры спиральной шайбы отстреливаются и мотор становится приводом управления центральной ведущей колесной парой и одновременно - отвечает за поворот камеры и антенны. После совершения маневра аппарат самостоятельно наводит антенну для коммуникации.  Пленочные СБ раскрываются на внешних опорах, одновременно служа экраном от пыли с ведущей пары (СБ обозначены прозрачым слоем). Внешние колеса не имеют привода.

Посадка с точностью даже 5 км - нереальна. Исходя из любительских возможностей.

[RadioactiveRainbow]

Интересные у вас концепты... непродуманные только слегка.
Ну не верю я, что содержимое этого мячика от тряски и ударов не развалится.
Как гасить горизонтальную и вертикальную скорости? Нет, с расположением двигателей мне все понятно - как определять, с какой стороны аппарата верх, с какой низ, и в какую сторону оно вообще летит?

[Дмитрий Виницкий]

МЕРы не развалились. А опеделить вертикаль, даже и в такой ситуации возможно. Не 1962-й год на дворе. Хотя бы по мощности светового потока. датчики у двигателей. Есть сигнал - есть подрыв. Никакой централизованной СУ.

[RadioactiveRainbow]

Хм... светового потока от поверхности? А Солнышко никак не вмешается?
Допустим. Гашение вертикальной скорости обеспечено.
Масса топлива зарядов не даст существенного приращения ХС... эта схема только обеспечивает мягкую посадку после основного торможения?

[Дмитрий Виницкий]

А мы будем садится в определенных условиях. И мощность потока расчитаем. Да горизонтальная - по барабану, если до 1000 км в час удастся погасить, пуслай катится. Я тут вообше смелее предлагал :

http://balancer.ru/forum/punbb/viewtopic.php?id=59965

[RadioactiveRainbow]

1000 км/ч !?  :shock:  :shock:  :shock:

Ик. А вы... э-э-э... уверены?
Может... в смысле - как это можно испытать? Можно ли это как-то испытать? Или "боевой" пуск сразу и испытательным будет?

[Дмитрий Виницкий]

Вот, заодно и испытаем!

[RadioactiveRainbow]

Боюсь, инвесторам такой план испытаний покажется несколько... хм... сложноватым и дороговатым )))

[Дмитрий Виницкий]

А при чем тут инвесторы? Им и сам пуск может показаться рискованным. Болид F1 бьется на четверти этой скорости при земном тяготении и при этом оставляя гоньщика нередимым. Что, неужели упаковать железяку, способную вынести 40-50 g, сильно сложнее?

[ronatu]

А при чем тут инвесторы? Им и сам пуск может показаться рискованным. Болид F1 бьется на четверти этой скорости при земном тяготении и при этом оставляя гоньщика нередимым. Что, неужели упаковать железяку, способную вынести 40-50 g, сильно сложнее?

Вымпел например... :wink:  :wink:

А вообще это (50-70g) ускорение во время "shock test"

[Tiger]

Не понял, Луна предполагается идеальным шаром? А если ваш "мячик" в вертикально стоячий валун впилит?

[Дмитрий Виницкий]

Валунов твм нет, их на Луне по определению быть не может,  могут быть обломки. Но в данном месте их нет, к примеру - есть кратеры, на то и нужны амортизирующие баллоны. На Марс садились при гораздо более сложном реьефе, правда и при меньшей скорости. Амортизирующиий кокон соорудить несложно, железо вполне выносит большие перегрузки.

[STS]

Валунов твм нет, их на Луне по определению быть не может,  могут быть обломки. Но в данном месте их нет, к примеру - есть кратеры, на то и нужны амортизирующие баллоны.

гм, а по каким критериям отличают валун от обломка?
почему обломоков там нету?