Н-1 и схема полета на Луну.

[WkWk]

Как собирались проводить лунную экспедицию с  сомощь комплекса выводимого на Луну мы знаем. Два пуска Н-1 , два протона. основкной и резервный ЛК. В результате один человек на Луне и немного грунта.
 А теперь посмотрим проект ЛК700 и Л3М . В первом случае 151 тонна на опорной и 2 человека на Луне. Во втором 210 тонн (два блока) и два - три человека на Луне.
 Так возможно схема Кондратьюка вовсе не является оптимальной для малых кораблей? То есть с уменьшением размера КК масса системы сближеня и стыковки падает не пропорционально медленно. Опять же двигателей больше, все сложней....
 Итак, экспедиция летит по прямой схеме. Наша задача прежняя 1 человек на Луне. Но теперь он и летит один в маленьком СА. Возможно, для такого полета хватило бы и ПН 75, но пусть будет и 98.
 Также на Луне уже есть резевный корабль. Но теперь в нем есть килограм двести всяких приятных вещей - дополнительное СЖО, возможно телесистема и тд.
 Теперь наш доблестный покоритель Луны может пробыть на Луне подольше. И самое главное перед своим отлетом он загружает в резервный корабль 200 кило образцов!
 Контраст с принятой схемой разительный.
 Итак, да сдравствует прямая схема :wink:

[Старый]

Я всётаки так и не понял как в официальной версии резервный ЛМ должен был пережидать лунную ночь дожидаясь основного. Да впрочем и день. И вообще каков был его ресурс?

[Petrovich]

Запуск штатного РКК Н1-Л3 производится не менее, чем через 20-30 суток после пуска РКК Н1-Л3Р с ЛК-Р.

[Старый]

Запуск штатного РКК Н1-Л3 производится не менее, чем через 20-30 суток после пуска РКК Н1-Л3Р с ЛК-Р.

Ну. И чево? Как ЛК-Р 30 суток то на Луне будет пересиживать?

[Petrovich]

А конкретно Вас что волнует - горючее в баках?
                                            - ресурс аккоммуляторов?
                                            -ресурс СЖО ?
                                            - элементная база БРЭО ?
Или как все это в совокупности перенесет лунную ночь с ее
очень низкими температурами.  Похоже в резервном корабле
должен был присутствовать РТИГ в какой-то ипостаси :wink:
(может хватило бы и от ,,Лунохода,, ? )

[Старый]

А конкретно Вас что волнует - горючее в баках?
                                            - ресурс аккоммуляторов?
                                            -ресурс СЖО ?
                                            - элементная база БРЭО ?

Электропитание и терморегулирование. Всего, включая электронику и топливо.

[Pavel]

А конкретно Вас что волнует - горючее в баках?
                                            - ресурс аккоммуляторов?
                                            -ресурс СЖО ?
                                            - элементная база БРЭО ?

Электропитание и терморегулирование. Всего, включая электронику и топливо.

Электропитание скорей всего было бы сведено к минимуму, тут аккумуляторов вполне могло хватить, а для терморегулирования можно было применить схему наподобие Луноходовской, добавив изотопный источник. Ресурс СЖО вообще не должен был расходоваться

[ratte07]

Нет, "можно было" - это не разговор. Это новый корабль получится. Которого не было.

[Pavel]

Нет, "можно было" - это не разговор. Это новый корабль получится. Которого не было.

Кто вам сказал? Это по всему было еще в техническом задании. Значит, что-то было реализовано. А вот что конкретно можно и по рассуждать

[ЧСВ]

Кстати, один резервный корабль планировалось использовать для двух-трех экспедиций. Это я от Мишина слышал.
А это значит, что высадки планировались практически в одном районе и в течение не более одного года.
Задача резервного ЛК была упрощенной - поднять космонавта на окололунную орбиту. Все активные действия по стыковке на нештатных орбитах должен был выполнять ЛОК.

[Lin]

WkWk, посмотрите информацию по лунному "джемини"
http://www.astronautix.com/

http://www.astronautix.com/craft/gemander.htm
http://www.astronautix.com/craft/gemnilor.htm
и т.д.

[WkWk]

WkWk, посмотрите информацию по лунному "джемини"
http://www.astronautix.com/

http://www.astronautix.com/craft/gemander.htm
http://www.astronautix.com/craft/gemnilor.htm
и т.д.

Тут американцы для сравнения не очень подходят, у них все же пилоты, а у нас автомат для перевозки человека. Так что у нас положение с уменьшением размеров для схемы Кондратюка острее выходит.  То есть у нас при большей массе она становится выгоднее. Для доставки одного человека на нашей элементной базе - прямой полет наверно выгоднее.

[ratte07]

Нет, "можно было" - это не разговор. Это новый корабль получится. Которого не было.

Кто вам сказал? Это по всему было еще в техническом задании. Значит, что-то было реализовано. А вот что конкретно можно и по рассуждать

То, что что-то было в ТЗ, абсолютно не значит, что это было реализовано. Поскольку ни штатного ЛОКа, ни штатного ЛК не было даже в 1972 г., говорить о специальной модификации нет оснований. До 1969 г. все были заняты ракетой. После 70-го совершенно очевидно полет Л3 с комонавтами был абсолютно нереален. Для этого уже предназначался Л3М.

[serb]

Т.е. про испытательные полеты ЛК Вы не в курсе?

[ratte07]

Т.е. про испытательные полеты ЛК Вы не в курсе?

Не ЛК, а Т2. Это испытания ДУ блока Е.

[Petrovich]

Разница между ЛК и Т2К в основном в отсутствии посадочных
опор (не помещались под обтекатель).
Остальные отличия - почитайте на http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/energia-50/05.html

[ratte07]

Работоспособность бортовых систем лунного корабля с макетным блоком была успешно проверена в полете на околоземной орбите на беспилотном лунном корабле Т2К без ЛПУ, который был запущен ракетой-носителем "Союз" 24 ноября 1970 года ("Космос-379"), 26 февраля 1971 года ("Космос-398") и 12 августа 1971 года ("Космос-434").

Вы не знаете, что за макетный блок?
А то что Т2 не совсем ЛК косвенно подтверждается тем, что с ним не планировались, насколько я знаю, стыковки Союзов с Контактом.

[ratte07]

Возвращаясь к ЛК-700, его ведь тоже нужно было резервировать вторым кораблем. Или обходится без резерва на Л3.

[WkWk]

Возвращаясь к ЛК-700, его ведь тоже нужно было резервировать вторым кораблем. Или обходится без резерва на Л3.

Так я про это и писал - у прямой схемы в резервный можно образцы складывать, а потом на землю вернуть. А у Л-3 резервный бы так на Луне и остался :cry:

[m-s Gelezniak]

Работоспособность бортовых систем лунного корабля с макетным блоком была успешно проверена в полете на околоземной орбите на беспилотном лунном корабле Т2К без ЛПУ, который был запущен ракетой-носителем "Союз" 24 ноября 1970 года ("Космос-379"), 26 февраля 1971 года ("Космос-398") и 12 августа 1971 года ("Космос-434").

Вы не знаете, что за макетный блок?
А то что Т2 не совсем ЛК косвенно подтверждается тем, что с ним не планировались, насколько я знаю, стыковки Союзов с Контактом.

В связи с этим, интересно посмотреть хронологию полетов Союзов за тот период.
 :?