Большие транспортные самолёты для нужд космонавтики

[Борис Лучников]

Leonar пишет: Устали вы меня...

Чем?

[Leonar]

Борис Лучников пишет:

Leonar пишет: Устали вы меня...

Чем?

Вопросами веры :-)

[Борис Лучников]

Leonar пишет: Вопросами веры :-)

Так вся заковырина в том, что в данном вопросе у меня её и нет

[Leonar]

Борис Лучников пишет:

Leonar пишет: Вопросами веры :-)

Так вся заковырина в том, что в данном вопросе у меня её и нет

А тут и не вопрос верующего человека, а прагматически- нужно, не нужно,  целесообразно и возможно ли...

Ил 96 гуппировать - нецелесообразно ибо дорого для роскосмоса как единственному заказчику ее
А модификация ан 124 бы подошла, и оная нужна военным и частным грузоперевозчикам
А если есть необходимость - то и производитель самолетов ее осилит

[Искандер]

Leonar пишет:

Искандер пишет:
Для РКС нужно не меньше 8м

кому надо, зачем...
Но надо

Понимаете, дорогой друг, у каждого свои понятия о здравом смысле. Если Вам нравится пятисосисочное чудо, то не нужно хотя бы забывать о ПН. ПН Вы тоже в сосисочном варианте предполагаете комплектовать? А размеры водородного бака Вас не смущают?
В 8 метров вполне вписывается небольшой челнок для НОО чуть по боле DreamChaser.
Почти в такой диаметр вписываются три блока триФеникса Возможно с третьей ступенью. И т.д.

[Борис Лучников]

Leonar пишет: А тут и не вопрос верующего человека, а прагматически- нужно, не нужно, целесообразно и возможно ли...

Я как раз очень прагматичен

Leonar пишет: Ил 96 гуппировать - нецелесообразно ибо дорого для роскосмоса как единственному заказчику ее

А кому еще нужен самолёт с такими характеристиками? Габарит был бы относительно большой, а масса -не очень

Leonar пишет: А модификация ан 124 бы подошла, и оная нужна военным и частным грузоперевозчикам
А если есть необходимость - то и производитель самолетов ее осилит

Так Ан-124 есть. Другое дело. что скорее всего подходят сроки замены двигателей и других агрегатов, которые, скорее всего, поставляла Украина. И сейчас их нечем заменить. Не в курсе, но скорее всего в этом проблема

[Борис Лучников]

Leonar пишет: 

Собственно говоря - для чего нужен большой самолёт в Российской космонавтике?

1. Как по мне, то в некой перспективе возить ступени диаметром 5-10 м. От метановых, до водородных. 
2. Насколько это актуально в ближайшие 10 лет? Вот с учётом реалий? Ну т.е. что сейчас нового создадут - Ангару-А5М, потом Ангару-А5В. Есть перспектива некоего Сункара/Союз-5 который будет неким российским аналогом Зенита-2/Фалькона-9. Потом есть еще более дальняя перспектива создания "супертяжа" путем скрещивания УРМов Сункара/Союза-5 с водородной ступенью Ангары-А5В и создание некоего 3-5-блочного носителя. 

Вопрос - при диаметре 4.1 м который является негабаритом для железнодорожных перевозок на Восточный, не проще ли заняться проблемой перевозки именно такого диаметра поездом?

[Искандер]

Борис Лучников пишет:
Вопрос - при диаметре 4.1 м который является негабаритом для железнодорожных перевозок на Восточный, не проще ли заняться проблемой перевозки поименно такого диаметра поездом?

Переделывать туннели? Сглаживать повороты? На тысячах километрах?
Проще - по-взрослому осваивать Дальний Восток, а то даже до Столыпинской программы не дотягивают. А большие РН нужно собирать рядом со СК и не трахать себе мозги. Строят целый город, а сборочное предприятие построить скрепы кому-то не позволяют.

[Старый]

Разве на железнодорожные габариты не единый стандарт для всей страны?

[Борис Лучников]

Искандер пишет:

Переделывать туннели? Сглаживать повороты? На тысячах километрах?

Проще - по-взрослому осваивать Дальний Восток, а то даже до Столыпинской программы не дотягивают. А большие РН нужно собирать рядом со СК и не трахать себе мозги. Строят целый город, а сборочное предприятие построить скрепы кому-то не позволяют.

Цена 1 самолета Ан-124 порядка 300 000 000 долларов.

[Denis Voronin]

Старый пишет:
Разве на железнодорожные габариты не единый стандарт для всей страны?

Ну там кагбэ есть классификация путей. По грузоподъёмности, по скорости, наверное и по габариту есть...

[Leonar]

Борис Лучников пишет:
А кому еще нужен самолёт с такими характеристиками? Габарит был бы относительно большой, а масса -не очень

Так и я про то же - никому больше не нужен - следовательно нафиг его никто делать не будет
Про ил 96 гуппированный
Как

Борис Лучников пишет:
Я как раз очень прагматичен

Как диверсант и шпиен? Наверное
Чтоб враги тратили деньги на нерентабельные и ненужные модернизации

Борис Лучников пишет:
Так Ан-124 есть. Другое дело. что скорее всего подходят сроки замены двигателей и других агрегатов, которые, скорее всего, поставляла Украина. И сейчас их нечем заменить. Не в курсе, но скорее всего в этом проблема

Все верно, но и бортов нехватает в краткосрочной перспективе и их возможности тоже...
Размеры бтт растут, габарит нужен больше и большая грузовая кабина ан 124 требуется не только лишь роскосмосу
А вы предлагаете ненужный самолет акромя роскосмоса вместо нужного всем
Я

Искандер пишет:
Понимаете, дорогой друг, у каждого свои понятия о здравом смысле. Если Вам нравится пятисосисочное чудо, то не нужно хотя бы забывать о ПН

Я об ней всегда думаю...
Я считаю, что рн с ПГ более 80...90т ненужна и то, для луны, для ноо не нужна подобная масса пг

А на луну 20т пн можно и в 4м вместить и на марс так же
И даже 90т водородный разгонник для марса тоже...

[Denis Voronin]

Leonar пишет:
И даже 90т водородный разгонник для марса тоже...

Это что-то весьма епическое должно получиться...

[Борис Лучников]

Leonar пишет: Как диверсант и шпиен? Наверное
Чтоб враги тратили деньги на нерентабельные и ненужные модернизации

Об одном прошу - только не приписывайте мне участие во "всемирном жидо-масонском заговоре против России"

[Ded]

Старый пишет:
Разве на железнодорожные габариты не единый стандарт для всей страны?

Стандарт, но при 4 степени негабарита (если я правильно понимаю дискуссию) есть вопросы. В том числе с туннелями, поворотами, занятостью соседних путей.

[Leonar]

Борис Лучников пишет:

Leonar пишет: Как диверсант и шпиен? Наверное
Чтоб враги тратили деньги на нерентабельные и ненужные модернизации

Об одном прошу - только не приписывайте мне участие во "всемирном жидо-масонском заговоре против России"

Я не приписывал, сами сознались :-)
Я лишь только предположил, что подобная логика - враждебна :-)

[Искандер]

Борис Лучников пишет:

Искандер пишет:

Переделывать туннели? Сглаживать повороты? На тысячах километрах?

Проще - по-взрослому осваивать Дальний Восток, а то даже до Столыпинской программы не дотягивают. А большие РН нужно собирать рядом со СК и не трахать себе мозги. Строят целый город, а сборочное предприятие построить скрепы кому-то не позволяют.

Цена 1 самолета Ан-124 порядка 300 000 000 долларов.

Блоки С5 влазят в АН-124 без переделки.
Если замахиваются на супертяж, то должны понимать сколько впустую будет потрачено бабла. Переделывать ЖД это не в компетенции РК, тем более менять жд-стандарты.
Тем не менее порешать можно все. Есть ли смысл?

[Борис Лучников]

Leonar пишет: Я не приписывал, сами сознались :-)
Я лишь только предположил, что подобная логика - враждебна :-)

[Leonar]

У меня видео не работает, лучше картинкой

[Leonar]

Искандер пишет:
Блоки С5 влазят в АН-124 без переделки.
Если замахиваются на супертяж, то должны понимать сколько впустую будет потрачено бабла. Переделывать ЖД это не в компетенции РК, тем более менять жд-стандарты.
Тем не менее порешать можно все. Есть ли смысл?

Если вы про 8ми метровый супертяж и про переделку ил 96 в гуппи, то да, согласен

А так в размерности сункара можно и супертяж, но можно и более утилитарные рн делать
А если военным сделают нормальный транспорт, то можно и его использовать :-)
Увеличить допустим ртз первой ступени сункара и думать об трех рд 180 на ступень или метановых 7 с лапками
И все это эволюционно, а не революционно вбухивать в 8м с сомнительными выгодами