Сверхзадача Н1

[Старый]

Если бы на Н-11 дали добро, то возможно союз вообще бы не появился :wink:  Я говорю о времени :wink:

Ну и на чём бы тогда отрабатывали всё то что американцы отработали на Джеминаях?

[fagot]

Так никто не говорил про 50-тонник. Топик про мерзости Н-1

А кто это тут говорил, что пока Н-1 была на 50 т, Королев хотел ее сразу делать без промежуточных этапов, а как в 1,5 раза ПН увеличилась, он почему-то забоялся? :wink:

[Старый]

Бак одного диаметра на превой ступени был керосин, на второй - кислород. Поэтому на з ступени - баки 4 диаметров. В принципе при переходе от Н-11 к Н-1 нишлось бы построить ифраструктуру для сварки бака одного диаметра.

Даже интересно, как вы себе представляете вставить в конус две сферы одинакового диаметра?

[Старый]

Да ошибся - но где то я это вычитал и засело :cry:

Неужели у Ветрова? А вы чего, не знаете какие на самом деле были баки?

Но про большую унификацию армотуры на всех ступенях в документе говориться.

"Одинаковая арматура" это одинаковые двигатели на 1/2 и 3/4 ступенях. И соответственно одинаковая арматура двигателей.

[Старый]

Отработку ракеты Н-I целесообразно вести в два этапа.
1-й этап. Отработка II и III ступеней ракеты Н-I с двигателем НК-9 ОКБ-276 ГКАТ (в настоящее время этот двигатель проходит огневые стендовые испытания) с дальнейшим переходом на двигатели НК-15 того же ОКБ и создание на базе этих ступеней самостоятельной ракеты Н-II со стартовым весом порядка 750 т, способной вывести на орбиту вокруг Земли полезную нагрузку весом около 25 т. ...
2-й этап. Отработка I ступени ракеты Н-I и создание трехступенчатой ракеты со стартовым весом около 2100 т, способной вывести на орбиту вокруг Земли полезную нагрузку весом около 80 т. ...

А это 1962г., Цитата из докладной записки Королева на имя  Устинова и др. ПН Н-1 подросла до 75т. Отношение Королева к роли Н-11 уже другое.

И где здесь "боюсь"?

[WkWk]

Если бы на Н-11 дали добро, то возможно союз вообще бы не появился :wink:  Я говорю о времени :wink:

Ну и на чём бы тогда отрабатывали всё то что американцы отработали на Джеминаях?

Ну так Союз к этой отработке не ухом не ры... :wink:
 Королев делал КК для каждой новой модификащии семерки ( по грузоподьемности)
 Логичным выглядит, то что когда началась бы разработка Н-11 началась бы разработка и КК для нее, а может и не одного. А семерочные на Восходах закончились

[Старый]

Это что получается, пока ракета весила 1400 т, Королев не боялся, а как потяжелела на 700 т - так сразу и испугался? :wink:

Испугался но не этого :wink:  В 60 м свое положение  он оценивал незыблемым, в в 62 почуствовал опасность он УР-500 - еще несколько лет и уже не он создатель самой мощной советской ракеты :cry:

То есть Н-1 не будет самой мощной ракетой?

[WkWk]

Да ошибся - но где то я это вычитал и засело :cry:

Неужели у Ветрова? А вы чего, не знаете какие на самом деле были баки?

Но про большую унификацию армотуры на всех ступенях в документе говориться.

"Одинаковая арматура" это одинаковые двигатели на 1/2 и 3/4 ступенях. И соответственно одинаковая арматура двигателей.

Старый я разделяю вашу радость от замеченной у меня ошибки ( за которую я уже извинился). Иногда и на вашей улице празник бывает :wink:

[Старый]

А на н-11 предполагали для начала НК-9 поставить. Как там у нас с датами :wink:

И как тогда с унификацией, отработкой и одинаковой арматурой?

[WkWk]

То есть Н-1 не будет самой мощной ракетой?

Спциально для Старого и тех ткто на бронепоезде :wink:
 Будет период когда УР полетит, а Н-1 еще нет. И купоны будет стричь не он :cry:
 Он же не знал что Хрущева снимут и акции Челомея упадут :wink:

[WkWk]

А на н-11 предполагали для начала НК-9 поставить. Как там у нас с датами :wink:

И как тогда с унификацией, отработкой и одинаковой арматурой?

А не читаете вы Ветрова :cry:
 Говоря про схему Н-1 ( и соответственно Н-11) Королев заявил что ее достоинство то, что она не привязана к конкретным двигателям.

[Старый]

Ну и на чём бы тогда отрабатывали всё то что американцы отработали на Джеминаях?

Ну так Союз к этой отработке не ухом не ры... :wink:

То есть вы опять утверждаете что на Союзах стыковки, переходы через космос, маневрирование и длительный полёт не отрабатывались?

Королев делал КК для каждой новой модификащии семерки ( по грузоподьемности)

Это ваше новое открытие? Тоже у Ветрова прочитали?

Логичным выглядит, то что когда началась бы разработка Н-11 началась бы разработка и КК для нее, а может и не одного. А семерочные на Восходах закончились

Вот потому что у вас  такая логика, вас и не взяли в Главные конструкторы.

[Старый]

А не читаете вы Ветрова :cry:
 Говоря про схему Н-1 ( и соответственно Н-11) Королев заявил что ее достоинство то, что она не привязана к конкретным двигателям.

Видите как хорошо. А вы говорите что это отработка верхних ступеней Н-1.

[Старый]

Старый я разделяю вашу радость от замеченной у меня ошибки ( за которую я уже извинился). Иногда и на вашей улице празник бывает :wink:

Я не праздную, я огорчаюсь. И лишний раз константирую что в опровергатели идут именно такие кадры которые ни ухом ни рылом в вопросе который они пытаются опровергать. Которые даже читая документы не в состоянии понять о чём там говорится.

[Lev]

fagot писал(а):

А кто это тут говорил, что пока Н-1 была на 50 т, Королев хотел ее сразу делать без промежуточных этапов, а как в 1,5 раза ПН увеличилась, он почему-то забоялся?  

Это говорил не я. Это говорил Королев в 1960 и 1962г. Я только цитирую его слова.

[Старый]

Спциально для Старого и тех ткто на бронепоезде :wink:
 Будет период когда УР полетит, а Н-1 еще нет. И купоны будет стричь не он :cry:

Про стрижку купонов вы тоже у Ветрова прочитали? Или сами додумались?

[Старый]

fagot писал(а):

А кто это тут говорил, что пока Н-1 была на 50 т, Королев хотел ее сразу делать без промежуточных этапов, а как в 1,5 раза ПН увеличилась, он почему-то забоялся?  

Это говорил не я. Это говорил Королев в 1960 и 1962г. Я только цитирую его слова.

Вы так и не привели в его словах хоть чтото что можно хотя бы трактовать как "забоялся". Вам не кажется что вы свои галюцинации пытаетесь выдать даже не за мысли а за слова Королёва?

[WkWk]

Ну и на чём бы тогда отрабатывали всё то что американцы отработали на Джеминаях?

Ну так Союз к этой отработке не ухом не ры... :wink:

То есть вы опять утверждаете что на Союзах стыковки, переходы через космос, маневрирование и длительный полёт не отрабатывались?

Королев делал КК для каждой новой модификащии семерки ( по грузоподьемности)

Это ваше новое открытие? Тоже у Ветрова прочитали?

Логичным выглядит, то что когда началась бы разработка Н-11 началась бы разработка и КК для нее, а может и не одного. А семерочные на Восходах закончились

Вот потому что у вас  такая логика, вас и не взяли в Главные конструкторы.

Эх Старый, Старый софист-самоучка :lol:
 Это гдеж я такое про Союзы утверждал?
 Это мое новое открытие, про семерку :wink:  И я горжусь им ничить не меньше чем вы своей придумкой про переутанную поляность при подключении двигателя :wink:
 Почему меня не взяли в Главные, я бы выслушал от Главного :wink:

[WkWk]

Старый я разделяю вашу радость от замеченной у меня ошибки ( за которую я уже извинился). Иногда и на вашей улице празник бывает :wink:

Я не праздную, я огорчаюсь. И лишний раз константирую что в опровергатели идут именно такие кадры которые ни ухом ни рылом в вопросе который они пытаются опровергать. Которые даже читая документы не в состоянии понять о чём там говорится.

Старый, а что я с вашей точки зрения опровергаю :wink: ?
 Ваши заблуждения? :wink:  Ну вспомните еще раз Ледокол :wink:

[WkWk]

А не читаете вы Ветрова :cry:
 Говоря про схему Н-1 ( и соответственно Н-11) Королев заявил что ее достоинство то, что она не привязана к конкретным двигателям.

Видите как хорошо. А вы говорите что это отработка верхних ступеней Н-1.

Софизма :wink:  В том числе и отработка, но создание Н-11 имеет собственную ценность.