Сверхзадача Н1

[WkWk]

Я не делаю выводы из цитат, я рассказываю вам историю как она известна.
.

Черпаете так сказать из источника бесконечной благодати :wink:

[fagot]

Опять ничего не понимаю? Вы спорите, боялся ли Королев делать ракету на 95 т?

Нет, всего лишь на 75, а потом страх у него странным образом прошел.

[fagot]

Будет период когда УР полетит, а Н-1 еще нет. И купоны будет стричь не он :cry:
 Он же не знал что Хрущева снимут и акции Челомея упадут :wink:

Акции упали, а УР-500 полетела, как же так? :wink:

[WkWk]

Будет период когда УР полетит, а Н-1 еще нет. И купоны будет стричь не он :cry:
 Он же не знал что Хрущева снимут и акции Челомея упадут :wink:

Акции упали, а УР-500 полетела, как же так? :wink:

Тут важно что бы было если бы ур-500 полетела, а Хрущева не сняли :wink:
 Челомей создатель самой мощной советской ракеты, у него сынуля работает, и он выступает с проектом ЛК-1. Возможно у него бы и прокатило. Да еще и Глушко со своей стороны наезжает на Королева.
 Так что дорога к Ур-500Ф, а затем и к УР-700 открыта.
 А после 64 наличие сынули только в минус играло :cry:

[fagot]

Тут важно что бы было если бы ур-500 полетела, а Хрущева не сняли :wink:  
Челомей создатель самой мощной советской ракеты, у него сынуля работает, и он выступает с проектом ЛК-1. Возможно у него бы и прокатило. Да еще и Глушко со своей стороны наезжает на Королева.
Так что дорога к Ур-500Ф, а затем и к УР-700 открыта.
А после 64 наличие сынули только в минус играло :cry:

Так чем бы тут помогла Королеву Н-11?

[WkWk]

Так чем бы тут помогла Королеву Н-11?

Н-11 неплохой аргумент для прекращеня работ по УР-500 (а Королев такое предлагал) - зачем две ракеты, когда 11 из-за унификации с Н-1 гораздо дешевле?

[fagot]

Н-11 неплохой аргумент для прекращеня работ по УР-500 (а Королев такое предлагал) - зачем две ракеты, когда 11 из-за унификации с Н-1 гораздо дешевле?

Если Челомей по-вашему рулит, то с чего бы прекратили работы по УР-500? :wink: Да и унификация тут еще как посмотреть, если с НК-9, так она невелика, а НК-15 еще когда появится, зато у Челомея для 2-й ступени тоже есть готовый двигатель.

[WkWk]

Н-11 неплохой аргумент для прекращеня работ по УР-500 (а Королев такое предлагал) - зачем две ракеты, когда 11 из-за унификации с Н-1 гораздо дешевле?

Если Челомей по-вашему рулит, то с чего бы прекратили работы по УР-500? :wink: Да и унификация тут еще как посмотреть, если с НК-9, так она невелика, а НК-15 еще когда появится, зато у Челомея для 2-й ступени тоже есть готовый двигатель.

Так реальное положение дел техника сильно не влияла :wink:
 Это административные игры. Королев довольно настойчиво требовал прекращения работ по ур-500.
 Это мы знаем как пошло в реалности, а тогда вариантов развития было много.
 Твк что Ур -500 и не прекратили. А скинули бы Никиту в 62 - так еще неизвесно как дело бы повернулось :wink:

[fagot]

Так реальное положение дел техника сильно не влияла :wink:
 Это административные игры. Королев довольно настойчиво требовал прекращения работ по ур-500.
 Это мы знаем как пошло в реалности, а тогда вариантов развития было много.
 Твк что Ур -500 и не прекратили. А скинули бы Никиту в 62 - так еще неизвесно как дело бы повернулось :wink:

Так все-таки главное назначение Н-11 - попытка привлечь к Н-1 военных?

[WkWk]

Так все-таки главное назначение Н-11 - попытка привлечь к Н-1 военных?

Нет не думаю. Главный смысл Н-1 это получение производственной базы, на которой можно делать ракеты практически всего нужного диапазона (для космоса). То есть - все космические ракеты - КБ Королева.
 А тактические цели понятное дело постоянно менялись, и там смешивалась и техника и политика, и все остальное :wink:
 Королев как мне представляется вообще не любил оставаться без альтернатив.

[fagot]

Нет не думаю. Главный смысл Н-1 это получение производственной базы, на которой можно делать ракеты практически всего нужного диапазона (для космоса). То есть - все космические ракеты - КБ Королева.

Н-1 или Н-11?

[WkWk]

Н-1 или Н-11?

Так здесь тоже были варианты. Сначала Королев явно хотел получить сразу производственную базу под Н-1 (что не исключало того что на этой базе вовсе не н-1 будет первой построена).
 Потом яно пыталься сначало н-11 пропустить, то есть как бы в два этапа строительство - сначала под Н-11 (он же 2 и 3 ступень н-1), а потом -первая ступень Н1.
 После стали только Н-1, но про остальные ракеты ряда не забывли.
 Мне кажетсячто вполне вероятно такое развитие сабытий - предположим Н-1 полетела и началась ее эксплуатация и модернизация. 3 ступень заменяют водородной, а на основе керосиновой получают Н-111, потом и со второй так.

[ratte07]

Н-1 или Н-11?

Так здесь тоже были варианты. Сначала Королев явно хотел получить сразу производственную базу под Н-1 (что не исключало того что на этой базе вовсе не н-1 будет первой построена).
 Потом яно пыталься сначало н-11 пропустить, то есть как бы в два этапа строительство - сначала под Н-11 (он же 2 и 3 ступень н-1), а потом -первая ступень Н1.
 После стали только Н-1, но про остальные ракеты ряда не забывли.
 Мне кажетсячто вполне вероятно такое развитие сабытий - предположим Н-1 полетела и началась ее эксплуатация и модернизация. 3 ступень заменяют водородной, а на основе керосиновой получают Н-111, потом и со второй так.

Но это же дико сложно - производить массу маленьких РН на космодроме в 112 МИКе, да еще одновременно с тяжелым вариантом. И заменять ими прекрасно отлаженное серийное производство в Куйбышеве. Зачем?

[WkWk]

Но это же дико сложно - производить массу маленьких РН на космодроме в 112 МИКе, да еще одновременно с тяжелым вариантом. И заменять ими прекрасно отлаженное серийное производство в Куйбышеве. Зачем?

Ну оборудование я думаю переместили бы в другие Мики.
 А зачем - премию получить за создание новой РН - вариант не подходит? :wink:
 Эдак можно всю нашу космонавтику рассмотреть и вопрос зачем постоянно появляться будет :cry:

[ratte07]

В принципе ЦКБЭМ это могло быть выгодно.

1. Оставить за собой конечную сборку (полуфабрикаты производятся в Самаре) и соответственно основное финансирование.

2. Вытеснить (хотя бы частично) военных с полигона.

3. Заполнить своими РН все потребности и нанести удар по конкурентам из Днепропетровска и ЦКБМ.

Но все это маловероятно. Во-первых, такие решения бы не нашли поддержки в руководстве страны. Во-вторых, такая тактика не применялась на ОКБ-1 ни раньше, ни потом.

[WkWk]

Но все это маловероятно. Во-первых, такие решения бы не нашли поддержки в руководстве страны. Во-вторых, такая тактика не применялась на ОКБ-1 ни раньше, ни потом.

Так Н-1 это вообще по задумке такой удар по конкурентам....
 Когда остальные главные это понянили - у Королева проблемы то и начались :cry:

[ratte07]

Королев не стремился держать монополию на серийное производство. И легко отдавал серийные изделия филиалам и даже другим фирмам. Он хотел сохранить монополию на разработку новых изделий. Плюс - пилотируемые полеты. Схема, при которой он хочет производить все ракеты в стране в эту стратегию не вписывается.

[WkWk]

Королев не стремился держать монополию на серийное производство. И легко отдавал серийные изделия филиалам и даже другим фирмам. Он хотел сохранить монополию на разработку новых изделий. Плюс - пилотируемые полеты. Схема, при которой он хочет производить все ракеты в стране в эту стратегию не вписывается.

Так о том и речь :wink:  Желательно все комические и безусловно все пилотируемые - его.
 Ну и задвинуть Глушко подальше от этого дела - приятное дополнение :wink:

[ratte07]

Королев не стремился держать монополию на серийное производство. И легко отдавал серийные изделия филиалам и даже другим фирмам. Он хотел сохранить монополию на разработку новых изделий. Плюс - пилотируемые полеты. Схема, при которой он хочет производить все ракеты в стране в эту стратегию не вписывается.

Так о том и речь :wink:  Желательно все комические и безусловно все пилотируемые - его.
 Ну и задвинуть Глушко подальше от этого дела - приятное дополнение :wink:

Но при схеме Н1-Н11-Н111 за Королевым останется производство ракет. Серия.

[WkWk]

Но при схеме Н1-Н11-Н111 за Королевым останется производство ракет. Серия.

Ну если серию он не хотел тянуть - опять бы филиал создал :wink: