Национальный космодром на Дальнем Востоке

[thunder26]

Василий Ратников пишет: 
тфу пистаболы

Похоже форум усилиями Ратникова превращается в помойку. И насколько я понимаю, всех это устраивает.

[thunder26]

Denis Voronin пишет:

dmdimon пишет:
НИОКР как-бы ведь надо тоже денег?

Мля, ну не на сдельщине они, на окладе!

Для тех, кто не в курсе - ФОТ входит в стоимость ОКР. Мы не на госслужбе, зарплата платится с договоров.

[Дмитрий В.]

thunder26 пишет:

Василий Ратников пишет:
тфу пистаболы

Похоже форум усилиями Ратникова превращается в помойку. И насколько я понимаю, всех это устраивает.

Да просто не обращайте внимания на этого говнюка. Юродивые тоже нужны.

[Denis Voronin]

thunder26 пишет:

Denis Voronin пишет:

dmdimon пишет:
НИОКР как-бы ведь надо тоже денег?

Мля, ну не на сдельщине они, на окладе!

Для тех, кто не в курсе - ФОТ входит в стоимость ОКР. Мы не на госслужбе, зарплата платится с договоров.

Не надо мне рассказывать всю кухню распилов, она меня не интересует, это задача следователей.

Конкретные конструктора на зарплате? На зарплате!

[thunder26]

Denis Voronin пишет: 
Не надо мне рассказывать всю кухню распилов, она меня не интересует, это задача следователей.

Конкретные конструктора на зарплате? На зарплате!

Молодой человек, не несите чушь.

[Denis Voronin]

Max Andriyahov пишет:

Угумс... когда-нибудь поставят... история нас рассудит.

никто не скажет, что это китайский ширпотреб в нашей коробочке. Преподнесут как очередную "инновацию". Ну и по смете будет стоить дааааалеко не "100 баксов"

По историческим меркам это всё вскроется весьма быстро. А уж когда новая власть начнёт изобличать нынешнего диктатора - узнаем всё что хотели и ещё мноооого чего о чём и понятия не имели.

[Neru]

Denis Voronin пишет:
Конкретные конструктора на зарплате? На зарплате!

Не знаю как в обсуждаемой отрасли, но в самолетостроении - мой родственник перебрался из филиала КБ в Новосибирске в Москву, т.к. оклад в 2 раза выше и есть возможность карьерного роста, в отличии от филиала.
Оклад. Суперджет рисовали тоже на окладе.

[Старый]

Denis Voronin пишет:
По историческим меркам это всё вскроется весьма быстро. А уж когда новая власть начнёт изобличать нынешнего диктатора - узнаем всё что хотели и ещё мноооого чего о чём и понятия не имели.

Да уж, представляю что можно "узнать" от либерастни. Она и счас не особо то стесняется.

[sychbird]

Если отрасль серьезная, сдельщиков в ней нет. Но может быть премиальные системы, поощряющие качество и результат творческих усилий.

Сдельщина удел малоквалифицированных шабашников, не несущих ответственность за качество. 
В АЙ-ТИ отрасли весьма распространена на монтаже распределенных систем и отладке. 
На разработке  серьезных девайсов  не используется. Но там часто бывают проектные разработки. Когда надо идеологию девайса или программной среды опробовать. 

В подготовке серийного производства сдельщины тоже нет никогда.

[dmdimon]

Старый пишет:

dmdimon пишет:
оплачивается результат. Но на НИОКР как-бы ведь надо тоже денег? И на результат надо?

Наёмный работник подряжается работать за определённую плату в месяц. Объём зарплаты не меняется от того какие объёмы работы он сделал. Он может месяц ничего не делать а может за месяц спроектировать стразу три фиговины.

Ну Старый, ну разработка и изготовление же требуют человеко-часов. И оборудования и т.д. Так что даже при повременной оплате дополнительные деньги нужны. Если люди нихрена не делают и деньги получают - это отдельный вопрос, согласитесь.
 

А ты уверен что ты - наёмный работник?

абсолютно )

"Здесь мерилом работы считают усталость". Классику надо знать.    

ну запамятовал, что уж.

Denis Voronin пишет:
когда-нибудь поставят... история нас рассудит

какая история? там даже базовая сборка по ТТХ не проходит, не говоря уж про конструктив в целом.

[dmdimon]

Denis Voronin пишет:
это всё вскроется весьма быстро.

конечно. Когда сборка рассыплется еще на первых десяти секундах полета.

[Старый]

dmdimon пишет:
Ну Старый, ну разработка и изготовление же требуют человеко-часов. И оборудования и т.д. Так что даже при повременной оплате дополнительные деньги нужны. Если люди нихрена не делают и деньги получают - это отдельный вопрос, согласитесь.

Но всётаки разработка и изготовление ударопрочного трекера это не та работа которая требует отдельного масштабного финансирования. Любая приличная контора может сваять это в свободное от основной работы время.

[Старый]

Я, кстати, в своё время предлагал ставить РЛС по трассе чтобы можно было в реалтайме отслеживать куда летят и падают ступени и даже в целом вся ракета

[Denis Voronin]

Старый пишет:
Но всётаки разработка и изготовление ударопрочного трекера

Вибропрочного. Если ударопрочный, то трекер нафиг не нужен, тогда простой маячок пиликающий в эфир и триангуляция с дрона.

Старый пишет:
это не та работа которая требует отдельного масштабного финансирования. Любая приличная контора может сваять это в свободное от основной работы время.

Если этого не могут сделать те отделы что занимаются непосредственно ракетами, то... ну блин... это всё, это полярный лис.

[Denis Voronin]

dmdimon пишет:
Если люди нихрена не делают и деньги получают - это отдельный вопрос, согласитесь.

А вот возьмём и не согласимся!

Обеспечить равномерную загрузку можно на конвейерном производстве. На покраске заборов. На вспахивании поля. И т.д.

В высокотехнологичных областях где идёт разработка нового это нереально.

Собственно по этим причинам честь переходит на роботов, часть на сдельщину. Где-то никак - там сидят и плюют в потолок.

[Старый]

Denis Voronin пишет:
Если этого не могут сделать те отделы что занимаются непосредственно ракетами, то... ну блин... это всё, это полярный лис.

В этом вобщем то и песец нашей космонавтики что никто не хочет ничего делать но все вымогают деньги на сохранение и содержание себя, любимых. Требования "сохранить предприятие", "сохранить коллектив", вымогание денег и объяснение почему абсолютно ничего невозможно сделать просто и дёшово, это едва ли не главная функция т.н. "специалистов отрасли".

[dmdimon]

Старый пишет:
Любая приличная контора может сваять это в свободное от основной работы время.

в приличной конторе у людей не так много свободного времени вообще-то. У меня, например, без резервов на непредвиденное, времени нет на неделю вперед, при том, что сейчас типа затишье.

Не вполне понимаю, почему вы так ратуете, что именно за это платить не надо?

[dmdimon]

Denis Voronin пишет:
Если ударопрочный, то трекер нафиг не нужен, тогда простой маячок пиликающий в эфир и триангуляция с дрона.

не прошло и полгода... Теперь - второй вопрос. Сколько трекеров/маячков будем ставить и в какие места? а то ведь люди обломки собирают...

[thunder26]

Denis Voronin пишет:

Старый пишет:
Но всётаки разработка и изготовление ударопрочного трекера

Вибропрочного. Если ударопрочный, то трекер нафиг не нужен

О как. То есть вибрации нужны, а ударные воздействия не нужны? А аккустика? Есть еще четвертое механическое воздействие, как только вы его для себя откроете, сможете выбрать себе наиболее понравившееся и начать формировать ТЗ.

[Старый]

dmdimon пишет:
не прошло и полгода... Теперь - второй вопрос. Сколько трекеров/маячков будем ставить и в какие места? а то ведь люди обломки собирают...

Ставить будем два с двух сторон.
Если люди обломки собирают и сдают в цветмет то и трекеры не нужны, зачем мешать людям очищать местность и зарабатывать копеечку? Заодно и вопли против районов падения поутихнут.