Национальный космодром на Дальнем Востоке

[sychbird]

Если отрасль серьезная, сдельщиков в ней нет. Но может быть премиальные системы, поощряющие качество и результат творческих усилий.

Сдельщина удел малоквалифицированных шабашников, не несущих ответственность за качество. 
В АЙ-ТИ отрасли весьма распространена на монтаже распределенных систем и отладке. 
На разработке  серьезных девайсов  не используется. Но там часто бывают проектные разработки. Когда надо идеологию девайса или программной среды опробовать. 

В подготовке серийного производства сдельщины тоже нет никогда.

[dmdimon]

Старый пишет:

dmdimon пишет:
оплачивается результат. Но на НИОКР как-бы ведь надо тоже денег? И на результат надо?

Наёмный работник подряжается работать за определённую плату в месяц. Объём зарплаты не меняется от того какие объёмы работы он сделал. Он может месяц ничего не делать а может за месяц спроектировать стразу три фиговины.

Ну Старый, ну разработка и изготовление же требуют человеко-часов. И оборудования и т.д. Так что даже при повременной оплате дополнительные деньги нужны. Если люди нихрена не делают и деньги получают - это отдельный вопрос, согласитесь.
 

А ты уверен что ты - наёмный работник?

абсолютно )

"Здесь мерилом работы считают усталость". Классику надо знать.    

ну запамятовал, что уж.

Denis Voronin пишет:
когда-нибудь поставят... история нас рассудит

какая история? там даже базовая сборка по ТТХ не проходит, не говоря уж про конструктив в целом.

[dmdimon]

Denis Voronin пишет:
это всё вскроется весьма быстро.

конечно. Когда сборка рассыплется еще на первых десяти секундах полета.

[Старый]

dmdimon пишет:
Ну Старый, ну разработка и изготовление же требуют человеко-часов. И оборудования и т.д. Так что даже при повременной оплате дополнительные деньги нужны. Если люди нихрена не делают и деньги получают - это отдельный вопрос, согласитесь.

Но всётаки разработка и изготовление ударопрочного трекера это не та работа которая требует отдельного масштабного финансирования. Любая приличная контора может сваять это в свободное от основной работы время.

[Старый]

Я, кстати, в своё время предлагал ставить РЛС по трассе чтобы можно было в реалтайме отслеживать куда летят и падают ступени и даже в целом вся ракета

[Denis Voronin]

Старый пишет:
Но всётаки разработка и изготовление ударопрочного трекера

Вибропрочного. Если ударопрочный, то трекер нафиг не нужен, тогда простой маячок пиликающий в эфир и триангуляция с дрона.

Старый пишет:
это не та работа которая требует отдельного масштабного финансирования. Любая приличная контора может сваять это в свободное от основной работы время.

Если этого не могут сделать те отделы что занимаются непосредственно ракетами, то... ну блин... это всё, это полярный лис.

[Denis Voronin]

dmdimon пишет:
Если люди нихрена не делают и деньги получают - это отдельный вопрос, согласитесь.

А вот возьмём и не согласимся!

Обеспечить равномерную загрузку можно на конвейерном производстве. На покраске заборов. На вспахивании поля. И т.д.

В высокотехнологичных областях где идёт разработка нового это нереально.

Собственно по этим причинам честь переходит на роботов, часть на сдельщину. Где-то никак - там сидят и плюют в потолок.

[Старый]

Denis Voronin пишет:
Если этого не могут сделать те отделы что занимаются непосредственно ракетами, то... ну блин... это всё, это полярный лис.

В этом вобщем то и песец нашей космонавтики что никто не хочет ничего делать но все вымогают деньги на сохранение и содержание себя, любимых. Требования "сохранить предприятие", "сохранить коллектив", вымогание денег и объяснение почему абсолютно ничего невозможно сделать просто и дёшово, это едва ли не главная функция т.н. "специалистов отрасли".

[dmdimon]

Старый пишет:
Любая приличная контора может сваять это в свободное от основной работы время.

в приличной конторе у людей не так много свободного времени вообще-то. У меня, например, без резервов на непредвиденное, времени нет на неделю вперед, при том, что сейчас типа затишье.

Не вполне понимаю, почему вы так ратуете, что именно за это платить не надо?

[dmdimon]

Denis Voronin пишет:
Если ударопрочный, то трекер нафиг не нужен, тогда простой маячок пиликающий в эфир и триангуляция с дрона.

не прошло и полгода... Теперь - второй вопрос. Сколько трекеров/маячков будем ставить и в какие места? а то ведь люди обломки собирают...

[thunder26]

Denis Voronin пишет:

Старый пишет:
Но всётаки разработка и изготовление ударопрочного трекера

Вибропрочного. Если ударопрочный, то трекер нафиг не нужен

О как. То есть вибрации нужны, а ударные воздействия не нужны? А аккустика? Есть еще четвертое механическое воздействие, как только вы его для себя откроете, сможете выбрать себе наиболее понравившееся и начать формировать ТЗ.

[Старый]

dmdimon пишет:
не прошло и полгода... Теперь - второй вопрос. Сколько трекеров/маячков будем ставить и в какие места? а то ведь люди обломки собирают...

Ставить будем два с двух сторон.
Если люди обломки собирают и сдают в цветмет то и трекеры не нужны, зачем мешать людям очищать местность и зарабатывать копеечку? Заодно и вопли против районов падения поутихнут.

[dmdimon]

Старый пишет:

dmdimon пишет:
не прошло и полгода... Теперь - второй вопрос. Сколько трекеров/маячков будем ставить и в какие места? а то ведь люди обломки собирают...

Ставить будем два с двух сторон.

то-есть по 4 штуки на блок. не вопрос.
Старый, я с вами не спорю и не говорю, что это невозможно/не нужно делать.

просто тут люди утверждали, что цена вопроса - 100 баксов, а остальное - попил.

[Старый]

dmdimon пишет:
то-есть по 4 штуки на блок. не вопрос.
Старый, я с вами не спорю и не говорю, что это невозможно/не нужно делать.
просто тут люди утверждали, что цена вопроса - 100 баксов, а остальное - попил.

Не, по две штуки на блок. Один с одной стороны другой с другой.
 Если вертолётное подразделение при этом всё равно сохраняется но не факт что будет большая экономия.
Реально это нужно на случай если блоки улетят за пределы штатного района, чтобы потом не утюжить тайгу в поисках где же оно упало.
 Например в последней аварии Молнии центральный блок так и не нашли. Причина аварии осталась неизвестной.

[Василий Ратников]

dmdimon пишет:
просто тут люди утверждали, что цена вопроса - 100 баксов, а остальное - попил.

не надо так )
очевидно что в большой организации все это выйдет за 100 баксов.
если организация типа СпХ это все выйдет в десятки тысяч ?
рекомендую видео как себя ведет бытовой копеечный гопро в космосе после запуска.
как он развалился от вибрации и отсутствия сертификации по госту 1947 года



если типа ЕКА то в сотни тысяч ?

а если это роскосмост то ? никогда. ибо 1) трусость 2) жопорукие.
причем 1) наверное даже важнее, ибо а вдруг что то пойдет не так (а шансы этого велики ибо 2) )
то назначат виноватым ? по этому низачтоиникогда.

так и будем летать на Ми-8 выглядывая тайгу. ибо заветы дедов из СССР нарушать грех.

[Старый]

В своё время астронавты Аполлона-8 взяли с собой в полёт кассетный магнитофон. Чтоб развлекать себя долгими днями в процессе перелёта к Луне. Обычный купленный в магазине бытовой кассетник фирмы Сони.
 В ходе телерепортажа кувыркающийся в невесомости кассетник издающий весёлую мелодию попал в кадр. Обыватель заинтересовался сколько денег налогоплательщика потрачено на космический магнитофон и НАСА объяснило что ровно столько сколько он стоил в магазине.
 Шум дошёл до самого создателя Сони Акио Мориты. И тогда он собрал разработчиков и в шутку отчитал их за избыточные затраты на надёжность и безопасность продукции. Типа "Я конечно говорил вам что наши изделия должны соответствовать требованиям надёжности и безопасности, но, блин, не космическим же!"
 Естественно это совещание тоже утекло в СМИ и стало рекламой.

К чему это? К тому что бытовая техника компании Сони "почемуто" не боялась вибраций и перегрузок при старте на Сатурне-5 и воздействий при торможении корабля со второй космической скорости.

[Чебурашка]

Старый пишет:
воздействий при торможении корабля со второй космической скорости.

А есть сведения, что магнитофон после полёта эксплуатировали?

[thunder26]

Старый пишет:
К чему это? К тому что бытовая техника компании Сони "почемуто" не боялась вибраций и перегрузок при старте на Сатурне-5 и воздействий при торможении корабля со второй космической скорости.

Ну так дайте космонавту на Союз трекер за 100 баксов в полет, он вам вернет его в целости и сохранности. В чем мораль истории?

[sychbird]

Старый пишет:
К чему это? К тому что бытовая техника компании Сони "почемуто" не боялась вибраций и перегрузок при старте на Сатурне-5 и воздействий при торможении корабля со второй космической скорости.

А разве твой опыт авиатехника, тезка, тебе ничего не подсказывает. ? Часы на руке летчика испытывают те же условия, что и часы в приборной панели?

[Denis Voronin]

sychbird пишет:
Часы на руке летчика испытывают те же условия, что и часы в приборной панели?

Ноуты на МКС на руках везли шоле?