Национальный космодром на Дальнем Востоке

[Bell]

Да, ощущение, что краем торца и потом переломилась.
Это самый край торца как раз смят.

[ZOOR]

http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70395794/#4000

Решение Государственной комиссии по радиочастотам при Минкомсвязи России от 24 октября 2013 г. № 13-21-08-4 "О выделении полос радиочастот, внесении изменений в решения ГКРЧ, продлении и установлении срока действия решений ГКРЧ в соответствии с информационным листом"
Рассмотрев заявления юридических и физических лиц Российской Федерации, ГКРЧ решила:
....
11. Выделить федеральному государственному унитарному предприятию «Центр эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры» полосы радиочастот 10085-10150 МГц, 10160-10225 МГц для РЭС MFTR-2100/45 и 10400-10465 МГц, 10470-10535 МГц для РЭС MFTR-240040 с целью исследования траектории полётов и падения отделяющихся частей ракет космического назначения на территории космодрома «Восточный» и районов падения отделяющихся частей ракет космического назначения на условиях, определённых в приложении № 9.

Интересно, сколько они там РЛС развернут и как совместят их с ПВО/ПКО/ПРО - ну как там сейчас это называется

[che wi]

В Якутии рассмотрены вопросы создания районов падения отделяющихся частей ракет - носителей, пускаемых с космодрома «Восточный»
http://www.tsenki.com/news/news_tsenki/?ELEMENT_ID=105228

Для реализации программ пусков РН «Союз-2» этапов 1а и 1б с космодрома «Восточный» на наклонение 98º на территории Республики Саха (Якутия) планируется создание районов падения (РП) отделяющихся частей (ОЧ), расположенных в Вилюйском и Верхневилюйском улусах (вторая ступень) и Алданском и Олёкминском улусах (головной обтекатель).

Проводить эти работы поручено специалистам ФГУП «ЦЭНКИ».

Работы в Республике Саха (Якутия) проводятся с 2011 года.

В период с 10 по 17 декабря 2013 года специалисты ФГУП «ЦЭНКИ» в составе: начальника отдела создания новых трасс запуска и районов падения Дмитриева О.Ю., главных специалистов отдела Ляховенко И.Г. и Захарова П.Б. провели комплекс работ по информированию руководителей органов законодательной власти, муниципальных образований и населения Республики Саха (Якутия) по вопросам подготовительных работ по созданию районов падения отделяющихся частей ракет-носителей, пуски которых планируется проводить с космодрома «Восточный».

Работы получили широкую огласку в средствах массовой информации Республики Саха (Якутия).

 Скрытый текст:

10 декабря в здании правительства РС(Я) состоялось расширенное заседание постоянного комитета по земельным отношениям, природным ресурсам и экологии Государственного собрания (Ил Тумэн) Республики Саха (Якутия) по вопросу «Об использовании части территории Республики Саха (Якутия) под районы падения отделяющихся частей космических объектов (ракет)». В заседании принимали участие члены Государственного Собрания (Ил Тумэн) Республики Саха (Якутия), представители Общественного экологического центра Республики Саха (Якутия), представители научных учреждений РС(Я) и журналисты, освещающие рассматриваемый вопрос. Стенограмма заседания Государственного собрания (Ил Тумэн) опубликована на официальном сайте Парламента Республики: http://iltumen.ru/node/11089

11 декабря в здании администрации Вилюйского улуса (района) состоялась встреча с работниками администрации Вилюйского улуса (района), руководителями организаций, представителями общественности города и района, средствами массовой информации. Подобная встреча в г.Вилюйск проводились в апреле и сентябре с.г. На встрече проведено информирование по вопрсу отведения РП ОЧ и даны ответы на вопросы участников встречи.

12 декабря во 2-ом Кулятском наслеге проведена встреча с жителями и представителями общественности Кулятского куста наслегов. В течении 3 часов проведено информирование по вопросу отведения РП ОЧ, даны ответы на все поставленные вопросы и выслушаны выступления и обращения жителей. После окончания встречи были сделаны разъяснения гражданам в индивидуальном порядке. Заседание протоколировалось. По окончании работ представители рабочей группы ответили на вопросы журналистов.

14 декабря рабочая группа встретилась в администрации Верхневилюйского улуса (района) с группой жителей Верхневилюйского улуса (района) в ходе проведения отчета Главы Верхневилюйского улуса (района) перед населением и руководителями организаций улуса.

15 декабря рабочая группа приняла участие в работе экологической общественной научно практической конференции в н.п. Верхневилюйск с информированием и ответом на вопросы. На конференции присутствовали руководители Вилюйского и Верхневилюйского улусов, депутаты Государственного собрания (Ил Тумэн), известные учёные и общественные деятели, средства массовой информации.

17 декабря в г.Якутск состоялась пресс-конференция с участием средств массовой информации Республики Саха (Якутия), освещающих вопросы отведения районов падения ОЧ РН в Республике Саха (Якутия).

Все участники проведенных мероприятий выражали серьёзную озабоченность экологическими последствиями падения отработавших блоков РН на территорию Якутии. При этом основной опасностью они считают топливо гептил и наличие на ракете источников радиации. В заявлениях участников мероприятий постоянно говорилось о росте онкологических и других заболеваний в местах падения обломков ракет, запущенных в советское время с космодрома «Байконур» («аварийные» пуски) и с космодрома «Свободный». Несмотря на многократные разъяснения об отсутствии радиации, использования на ракете в качестве горючего керосина, о комплексе проводимых экологических мероприятий, отсутствии прямого экологического воздействия на окружающую среду в аналогичных РП на Урале и размещения этой информации во всех СМИ Республики Саха (Якутия) эти вопросы упорно продолжают освещаться неверно.

Кроме указанных проблем при создании РП ОЧ РН в ДФО специалисты Роскосмоса постоянно сталкиваются с просьбами (иногда даже требованиями) по решению или лоббированию решения в других инстанциях социальных проблем, вопросов, связанных с отсутствием каких - либо дорог и связи, необходимостью улучшения медицинского обеспечения и образования. Эти положения особенно характерны для Республики Саха (Якутия) - о чем подготовлено соответствующее обращение от Государственного собрания (Ил Тумен).

Работы по созданию РП ОЧ РН в Республике Саха (Якутия) планируется продолжить в 2014 и 2015 годах.

[Павел73]

Может, между делом и Н-209 найдут...

[agon]

Общественный экологический центр Якутии: запуск ракет с космодрома «Восточный» - геноцид народа                                                                                
26 декабря, 12:51

ИА SakhaLife

Роскосмос России  и Правительство РС (Я) ведут  переговоры о предоставлении 4 участков территории республики для приема вторых ступеней ракет, запуск которых будет эпизодически, осуществляться  с 2015 и постоянно с 2018 года   со строящегося космодрома «Восточный»  в Амурской области. В настоящее время подписан совместный план мероприятий для приема фрагментов  ракет на территории республики без информирования общественности и депутатов. Согласно этому плану,  два раза был произведен облет предполагаемых участков территории, взяты пробы фона будущих районов падения.
 
С начала освоения космоса на территорию Якутии падали остатки ракет,  использующих жидкое топливо - гептил в бассейн реки  Вилюй с космодрома «Плесецк» (Архангельская область),  с «Байконура» (Казахстан). Их находили в горах Верхоянья, Оймякнья  с космодрома «Свободный» (Амурская область) Остатки твердотопливных ракет «Старт-1» обнаружены в  Горном  улусе (Кептин).  В этих «безлюдных местах», которые  являются пастбищами  лошадей, коров, кормовыми угодьями сохатых и дичи,  охотники, оленеводы и коневоды Якутии часто находили не только «фрагменты», но даже почти целые ракеты, а также погибших диких и домашних животных, птиц и мертвых рыб. При наружном осмотре у павших животных окоченение было ярко выражено, глаза выпучены, из ноздрей вытекала алая кровь.
  
 Местные жители  на этой территории собирают  дикорастущие ягоды, грибы, в озерах ловят рыбу. Свидетели и ликвидаторы этих событий умерли и умирают от неизвестных болезней. А район Верхневилюйского улуса, который был предназначен для приема ракет, по данным  покойного ТОБОНОВА А.И. и БУРЦЕВА И. С.,  являются местом  падения ядовитых остатков ракет с космодрома «Байконур».
  
 Большинство запусков ракет в России с этих космодромов сопровождались  многочисленными авариями, как при их  запуске, так  и пролете над регионами Якутии.  Официальная аварийность российских ракет-носителей с 2010 по 2013 годы 7.8% (из 103 космических запусков 8 аварийных).
  
 Летом 1987 - 1988 годов на территории Нюрбинского, Верхне-Вилюйского, Вилюйского улусов Якутии, в районе падения «515», наблюдались массовая гибель певчих птиц, чаек, уток, глухарей, домашних животных и крупных диких зверей и вся система гражданской обороны Якутии занималась ликвидацией последствий.
  
 По информации Министра обороны СССР Дмитрия Язова от 1990 года, 4 декабря 1958 года над территорией нынешнего 2-го Кюлятского наслега Вилюйского улуса Якутии взорвалась, полностью разрушилась и упала в озеро «Кюлятцы-3» модификация ракеты-носителя Р-7 с полезным грузом «Луна-1».
  
 В 1997 году  по инициативе Общественного экологического центра РС (Я) было проведено геохимическое обследование территории  падения РП №515  Нюрбинского района сотрудником «Центргеоланалитика» ЯГНЫШЕВЫМ Б.С. проведены ландшафтно-геохимические исследования районов падения вторых ступеней ракетоносителей на территории Республики Саха (Якутии). На территории Нюрбинского района установлено,  что ПДК по гептилу  составляет 100 ПДУ,  а вся природная среде загрязнена  и площадь загрязнения -  3750 км,  значительно больше предполагаемой.  Фактический материал о вреде окружающей среды и здоровью населения,  проживающему  в местах падения остатков ракет,  отражены в статьях и книгах: «На защиту Вилюя», 2000», «Обиды матушки Вилюя» 2005, (Бурцев И.С., Павлов Н.П., Архипов И.Д, 2000 г.), «Горькие плоды освоения космоса» Егорова Л.П. , «Алдьархай аарыгын аргыара» Тобонов А.И.2004г. Сняты видеофильмы «Скорбящий мой Вилюй» и «Мой суровый, хрупкий Север»,

 Скрытый текст:

 
 Эти районы до настоящего времени не исследованы и, возможно,  сейчас производные гептила представляют опасность для  природы и здоровья населения.
  
 В настоящее время имеется «Соглашение между Федеральным космическим агентством и Республикой Саха (Якутия) о взаимодействии в области использования результатов космической деятельности» от 17 мая 2012 года, подписанное руководителем Владимиром ПОПОВКИНЫМ и президентом Егором БОРИСОВЫМ.
  
 В пункте 3.2.5. написано: «В соответствии с законодательством Российской Федерации правительство Республики Саха (Якутия содействует решению задач и проектов, реализуемых на территории республики возложенных на «Роскосмос».
  
 Из-за таких вон выходящих действий военно-космического руководства Российской Федерации, высшие представительные органы власти Республики Саха (Якутия) дважды были вынуждены принимать Постановления о прекращении предоставления земли для приема «фрагментов» ракет носителей гражданского назначения.
  
  Верховный Совет Республики Саха (Якутия) от 20 марта 1992 года «Об испытательных запусках космических аппаратов над территорией Республики Саха (Якутия)» аннулировал Договор между космодромом Байконур, управлением космических частей МО СССР и правительством Якутии.
  
 Государственное Собрание (Ил Тумэн) Республики Саха (Якутия)  Постановлением от 13 марта 1996 года «Об использовании территории Республики Саха (Якутия) для сброса отработанных частей запускаемых ракет»,  «О проведении парламентского расследования законности Договора между Правительством Республики Саха (Якутия) и космодромом «Свободный»,  «Об использовании участка территории Республики Саха (Якутия) под район падения отделяющихся частей ракеты-носителя «Старт-1» одобрило действия Правительства Республики Саха (Якутия) по расторжению Договора «Об использовании участка территории Республики Саха (Якутия) под район падения отделяющихся частей ракеты-носителя «Старт-1» из космодрома из Амурской области и назначили парламентское расследование
  
 10 декабря 2013 года состоялось расширенное заседание постоянного комитета Ил Тумэна по земельным отношениям, природным ресурсам и экологии по данному вопросу по настоянию жителей муниципального образования «Кюлетский 2-й наслег» Вилюйского улуса, учащихся МБОУ «2 Кюлетская СОШ имени Н.А. Алексеева», Общественного экологического центра Республики Саха (Якутия). Обсуждение на Комитете показало, что раскрыть полностью данную тему может только широкая общественность республики.
  
 Дело в том, что представленный основным докладчиком на комитете представитель Федерального космического агентства, начальник отдела создания новых трасс запуска и районов падения отделяющихся частей ФГНУ «Центр эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры» Федерального космического агентства Олег ДМИТРИЕВ, прямо говоря - врет, а культурные народные депутаты не могут его остановить. Он выступал 2 часа, вместо положенных по регламенту 30-40 минут, а выступающим общественникам дали не более 10 минут, и то всего на 5 человек, и вопрос остался не раскрытым в полном объеме.
  
 Большинство российских ракет-носителей, использующихся в ракетно-космической деятельности России (для народно-хозяйственных нужд),  ракетных войск  стратегического назначения министерства обороны России,   Противовоздушной обороны министерства обороны России заправляются химически очень токсичными жидким топливом 1-го класса опасности как гептил и другими.  И по всей трассе сброса ступеней, рассеиваются в воздухе (аэрозольно), кроме остатков топлива еще различные компоненты ракетного топлива из радиоактивного бериллия, брома, фтора, хлора и других. В связи с этим, в экологическом плане, опасными для жизни живого существа являются не только места падения «фрагментов» во время запуска, а вся трасса пролета начиная с места запуска ракеты-носителя.
  
 Таким образом, от пролета ракет-носителей страдает вся территория пролета ракет-носителей Российской Федерации и Казахстана в течение не менее 30 лет от пролета ракеты-носителя, а не эпизодически, как ныне заявляют ракетчики.
  
 Военные ездили по Вилюйскому региону и уверяли  население, что они при запуске ракеты «Союз» не будут использовать гептил, но это неправда.  Эти жидко-керосинные ракеты, но используется разгонный блок с гептилом. Военные специально умалчивают,  что ВСЕ разгонные блоки, производимые в России, заправляются гептилом,  при этом количество тонн заправки варьируется от расположения точки на орбите, куда выводится спутник. Гептил будет присутствовать на каждом ракетном комплексе (непосредственно в разгонном блоке), стартующем с космодрома «Восточный».
  
 В качестве четвертой ступени в головной части ракетоносителя «Союз-2» планируется использовать разгонный блок «Фрегат», где в качестве топлива в двигательной установке используются: окислитель - азотный тетраксид (амил) и горючее - несимметричный диметилгидразин (гептил) до 3 тонн.  В качестве топлива будут использованы специальный керосин РГ-1 с жидким азотом, состав окислителей, процентное содержание более 50% неизвестен, а военные умалчивают. Вероятнее всего, будет применяться агрессивные и токсичные вещества, как  фтор и радиоактивный бериллий.
  
 Неправильная информация представителя Роскосмоса  была представлена на собрании перед жителями  Вилюйского региона и в печати. Особенно настораживает то обстоятельство, что неправда их принимается на самом высоком уровне республиканских властей и сопровождались выступлениями депутатов и представителей Министерства охраны природы РС (Я).
  
 На сайтах Роскосмоса, космодрома «Плесецк» и «ЦСКБ-Прогресс» (разработчик и изготовитель ракеты-носителя «Союз-2», г. Самара) приведены устройства «Союз-2» и состоит: из трех ступеней и головной частью. Ступени ракеты-носителя заправляются горючим: специальный керосин Т-1 (для версии 1а) или РГ-1(для версии 1б); окислителем: жидкий кислород. Головная часть имеет разгонный блок «Фрегат» с тремя тоннами гептила и амила (если на версии 1в будет разгонный блок «Волга», то одна тонна гептила и амила) и полезный груз (в полезном грузе обязательно должен быть источник электрической энергии, таким источником могут быть ядерные энергетические установки
  
 Количество аварий, запускаемых ракетных комплексов с космодромов России достаточно высоко.  Официальная аварийность российских ракет-носителей с 2010 по 2013 годы 7.8% (из 103 космических запусков 8 аварийных). Следовательно, из планируемых 15 запусков в год с 2015 года из космодрома «Восточный» 1 запуск аварийный, т.е. только по рассекреченному топливу по названию «гептил» -1-го класса по токсичности, 3 тонны разольется на землю.
  
 Последние аварии представлены на сайтах:
  
 http://www.hc-sc.gc.ca/ed-ud/fedplan/cosmos_954_e.html   http://great.az/interesnoye/10666-top-10-radioaktivnyh-avariy-v-kosmose....,
  
 а в приложении №2 представлены случаи аварий ракетных комплексов, чаще всего с использованием ракетного комплекса с имеющемся на борту радиоактивных  материалов.
  
 Также неточно представлена информация о вредном действии безобидных керосино-кислородных ракет, где 24% выбросов в атмосфере при полете содержат токсические компоненты. Это говорится в материалах Протокола обсуждений проблемы  «Воздействие космического ракетного комплекса «Стрела» с малым космическим аппаратом на окружающую среду» (книга «Обиды матушки Вилюя», стр.137).
  
 Экологические последствия от предыдущих ракетных пусков до сих пор не ликвидированы на территории нашей республики. По  данным бюллютеня «За химическую безопасность», на территорию Якутии за период освоения космоса  было  произведено более 1500 пусков ракет с космодромов России: «Байконур», «Плесецк» и «Свободный».
  
  В настоящее время население, проживающее в районах воздействия» не проходило комплектное медицинское обследование у независимых специалистов. Люди болеют, лечение за свой счет, дети болеют, идет падеж скота, материальные убытки никто не компенсирует - при таком подходе не может быть никакого диалога с Роскосмосом. Это называется геноцид коренного населения и здесь проблему нужно выводить на международный уровень.
  
 О желании военных пострелять на нашу землю, военные не скрывают. Об этом говорят материалы Протокола общественных обсуждений проблемы «Воздействия космического комплекса «Стрела» с малым космическим аппаратом «Стрела» с малым космическим аппаратом на окружающую среду», проведенных разработчиками и купленными экологическими организациями в Москве при обсуждении использования Якутии для приема ракет с космодрома «Свободный».
  
 Якутия - самая удобная орбита для выведения ракеты с Амурской области (азимут наклонения 98о), а строящийся космодром «Восточный» становится национальным космодромом, так как аренда «Байконура» очень дорого для России. 
  
 В настоящее время договор о сотрудничестве между Казахстаном и Россией, в том числе и аренда космодрома Байконур  продлен сроком на 3 года. Власти Казахстана заставляют их устранять все их последствия запусков ракет и заниматься уборкой их остатков,  а также лечить людей. 
  
 У нас этого не произошло, несмотря на все многолетние усилия населения Якутии (общественников, в том числе и Афанасия Тобонова, ЧОМЧОЕВА Анатолия и др.) по поднятию этой проблемы на российский уровень.
  
 Эта  проблема влияния военно-космических сил была поднята на Рабочем Совещании Совета Безопасности России еще в 1997 году наравне с другими областями, пострадавшими от действий ракетно-космического комплекса России. Тогда была поддержка государственных органов республики, особенно первого президента Михаила  НИКОЛАЕВА и недавно умершего министра охраны природы РС (Я) - Василия АЛЕКСЕЕВА, биофизика, понимающих всю трагедию населения республики, которое наносят и наносимый ракетами,  запускаемых т с космодромов России.
  
 Рекомендации  Межведомственной Комиссии по экологической безопасности Совета Безопасности Российской Федерации от 12 мая 1997 года не выполнены, а государственные органы принимают ложь Роскосмоса и прячут правду об истинном состоянии здоровья населения и природы и еще хотят, чтобы мы приветствовали  деяния ракетчиков, которые должны использовать запас ракет, в том числе и тяжелого класса с гептилом, накопленного на космодромах России.  

 
 Таким образом, для обеспечения безопасности населения республики, правительство Якутии не должно заключать Договор с Роскосмосом  РФ до выполнения условий и ранее принятых обязательств перед Якутией:
  
 1. Необходимо выполнение Рекомендаций Рабочего Совещания Межведомственной Комиссии по экологической безопасности Совета Безопасности от 12 мая 1997 г. п. 2: разработать и согласовать с Роскосмомом, Министерствами здравоохранения, охраны природы России и Якутии, и другими природоохранными контролирующими органами комплексную программу обследования территории падения ракет.
  
 2. Государственное собрание (Ил Тумэн) Республики Саха (Якутия) должно рассмотреть законность «Соглашение...» и провести Парламентские слушания по данной проблеме, так как падение первой ступени ракет-носителей на территории Олекминского  улуса,  поставит крест на выпуск экологически чистых натуральных продуктов питания. Здоровье населения вилюйских улусов Якутии в очередной раз подвергается опасности. 
  
 3. Предложить все российские космические коммерческие и для народного хозяйства запуски перенести на действующую платформу «Морской старт».
 
 Источник: 
 Председатель Общественного экологического центра РС (Я) АЛТУХОВА З.А.

 И всетаки эта экологическая шумиха с элементами дизы и демогогии явно заказная. :evil:  Только успокоили Амурскую и Хабаровскую области, начала истирить Якутия. Кто следующий? - Магаданская обл. и Чукотка.

[Valerij]

agon пишет:

Общественный экологический центр Якутии: запуск ракет с космодрома «Восточный» - геноцид народа.

Народ, вы реально не понимаете, что пока вы играете в "касту богоизбранных" появление таких текстов и требований вполне объяснимо? Да, время сейчас такое - надо на стройку желающих туристов/блогеров возить, местным экскурсии устраивать, а заодно уже сейчас школы строить и местных детей нормально учить. Надо сделать так, что бы наша космонавтика очевидным образом решала задачи обеспечения нашей экономики. И не надо стесняться устраивать шоу и выпускать тематические компьютерные игры. Время сейчас такое.

Иначе вам все эти ракеты дружно, осенясь и двое и троеперстием, да и под грохот бубна, в какой-то момент начнут тупо запихивать в задницы. Что бы не разрушали наши "духовные скрепы".

   
З.Ы.
А еще нужно выполнить вместе с этими активистами пункт номер один из их списка, и объяснить им, и показать на практике, возможно - устроив экскурсию на космодромы, что не будет на Восточном "вонючих" ракет.

[Back-stabber]

Valerij пишет:
Надо сделать так, что бы наша космонавтика очевидным образом решала задачи обеспечения нашей экономики.

Это с какого перепугу-то?  
Более "специализированных" на "угнетённых туземцах" министерств не нашлось, что-ля?

[Alex_II]

Valerij пишет:
А еще нужно выполнить вместе с этими активистами пункт номер один из их списка, и объяснить им, и показать на практике, возможно - устроив экскурсию на космодромы, что не будет на Восточном "вонючих" ракет.

Господа активисты вульгарно денег хотят. Для себя лично. Те, конечно, что еще при памяти и разуме. Ну а те, что уже от них избавились - их и подавно не переубедить... Эколухи же... Бесполезно что-либо объяснять, пробовали, и не одни ракетчики - геологи например, нефтяники... Не помогает.

[Alex_II]

Back-stabber пишет:
Более "специализированных" на "угнетённых туземцах" министерств не нашлось, что-ля?

МВД?

[Back-stabber]

Alex_II пишет:

Back-stabber пишет:
Более "специализированных" на "угнетённых туземцах" министерств не нашлось, что-ля?

МВД?

Тттоже вариант...  

[G.K.]

Alex_II пишет:
Бесполезно что-либо объяснять, пробовали, и не одни ракетчики - геологи например, нефтяники...

Вот уж точно. Встречались мне на пути эти ребята. Основной тезис- власти скрывают (С), ты веришь пропаганде (С), откуда вам изделека знать о том, какие тут ( ракеты, военные, нужное подставить), чем больше образования, тем меньше мыслей о народе, ну и так далее.

[G.K.]

Valerij пишет:
 местным экскурсии устраивать,

Простите, а что местные оленеводы и прочие активисты поймут на космодроме?

И почему местное население в остальном мире не буянит против ракет? Я что-то не слышал про протесты против Союза в Куру, Маска в США ну или ещё кого-то против какой-то ракеты.

[Alex_II]

G.K. пишет:
И почему местное население в остальном мире не буянит против ракет? Я что-то не слышал про протесты против Союза в Куру, Маска в США ну или ещё кого-то против какой-то ракеты.

У японцев вроде было. Рыбакам их космодром мешал...

[Valerij]

Alex_II пишет:

Valerij пишет:
А еще нужно выполнить вместе с этими активистами пункт номер один из их списка, и объяснить им, и показать на практике, возможно - устроив экскурсию на космодромы, что не будет на Восточном "вонючих" ракет.

Господа активисты вульгарно денег хотят. Для себя лично. Те, конечно, что еще при памяти и разуме. Ну а те, что уже от них избавились - их и подавно не переубедить... Эколухи же... Бесполезно что-либо объяснять, пробовали, и не одни ракетчики - геологи например, нефтяники... Не помогает.

    
"Господа активисты" бывают разные, не все из них тупо хотят денег. Поэтому с вменяемыми нужно вычленять из их требований то, что реально имеет какое-то значение, и эту часть требований удовлетворить. Да, выделив часть денег этим активистам, в том числе на создание системы экологического мониторинга в многолетних зонах падения ступеней "вонючих" ракет. Но чиновники тоже хотят денег, поэтому деньги они выделяют не грамотным и честным активистам, а, в лучшем случае, идейно близким, а часто и просто близким, ужинающим за одним семейным столом. В результате деньги тратятся, но крики становятся только громче, и количество бреда в этих криках только увеличивается, а систем экологического мониторинга как не было, так и нет.
   
Здесь ситуация сильно отличается от той, что, практически неизбежно возникает с нефтяниками и с большой вероятностью - с геологами. Все же нефтедобыча - деятельность, очень опасная с точки зрения экологии, и прежние примеры показали, что после себя могут оставить нефтяники.

[Valerij]

Back-stabber пишет:

Valerij пишет:
Надо сделать так, что бы наша космонавтика очевидным образом решала задачи обеспечения нашей экономики.

Это с какого перепугу-то?
Более "специализированных" на "угнетённых туземцах" министерств не нашлось, что-ля?

    
Ага.
Вот так и получается, что мы израильский спутник запускаем, а потом годами сообща покупаем снимки этого спутника, оплачивая и стоимость запуска, и стоимость строительства, и стоимость управления, и еще неплохую прибыль приносим израильской фирме. Что вы хотите, если вместо совместной с Гидрометом работы Роскосмос всесте с Газпромом строит Арктику?

[Valerij]

G.K. пишет:

Valerij пишет:
 местным экскурсии устраивать,

Простите, а что местные оленеводы и прочие активисты поймут на космодроме?

И почему местное население в остальном мире не буянит против ракет? Я что-то не слышал про протесты против Союза в Куру, Маска в США ну или ещё кого-то против какой-то ракеты.

   
Ну, определенные протесты были, но это мелочь. Просто потому, что население элементарно видит пользу, приносимую этими запусками. Начиная с появления спутниковых каналов ТВ, и кончая появлением студенческих стипендий и хорошо оплачиваемой работы (в том числе и для местных) в Бока-Чико. Мы же строим вместе с космодромом целый "Город Солнца", и окружаем его забором с вышками, что бы не дай бог, эта счастливая жизнь не коснулась местных. 

[SFN]

Какой медвежий угол эта БокаЧика, не было ни работы, ни стипедий, ни даже спутникового телевидения!
Но в Углегорске ведь будет такая же фигня. Занятость и зарплаты, говорят, уже увеличились. Сбор местных налогов вырос уж в три раза. Детки едут в Благовещенск учиться на спецкурсы. А спутниковое телевидение точно было и никуда не денется.

[Valerij]

В Бока Чика нет и не будет забора вокруг города, а именно в этом смысл ЗАТО. Кроме того, работы для будущего космодрома проводятся. в основном, местными фирмами. С нашими порядками можно сравнить на основе информации в теме.

[SFN]

Интересное представление о смысле ЗАТО  Пишите еще

[Alex_II]

Valerij пишет:
Господа активисты" бывают разные, не все из них тупо хотят денег.

Бывает. Но к таким я уже лет 10-15 как отношусь примерно так же как к зверушкам из Красной Книги. Ибо уникумы. "Пены" в экологическом движении - в сотни раз больше. Иногда - вообще одна пена.

Valerij пишет:
Поэтому с вменяемыми нужно вычленять из их требований то, что реально имеет какое-то значение, и эту часть требований удовлетворить.

Сложнейшая работа: сперва выделить среди эколухов и экологов вменяемых (крайне непросто), а потом еще и выбрать среди их требований имеющие смысл... По правде сказать - непросто это будет... Может даже и невозможно...

Valerij пишет:
Да, выделив часть денег этим активистам, в том числе на создание системы экологического мониторинга в многолетних зонах падения ступеней "вонючих" ракет.

Вот только не активистам. Проще тендер между вузами провести - пусть лучше им эти деньги пойдут. А то активисты такого понаходят... Вон, алтайские активисты до сих пор в радиоактивность ракет свято верят, ввиду общей безграмотности...

Valerij пишет:
В результате деньги тратятся, но крики становятся только громче, и количество бреда в этих криках только увеличивается, а систем экологического мониторинга как не было, так и нет.

Ну так не активистам деньги выделять надо...

Valerij пишет:
Здесь ситуация сильно отличается от той, что, практически неизбежно возникает с нефтяниками и с большой вероятностью - с геологами. Все же нефтедобыча - деятельность, очень опасная с точки зрения экологии, и прежние примеры показали, что после себя могут оставить нефтяники.

А могут и не оставить. Во всяком случае в состоянии это сделать, и я такие примеры видел живьем. Хотя на старых промыслах да - засрано все неслабо. Так что ничего неизбежного в этом нету.