Национальный космодром на Дальнем Востоке

[hecata]

На мой взгляд, никакого рынка просто нет. Если есть - ну что же - замечательно, пусть SpaceX богатеет и развивается.

[Вадим Лукашевич]

Похоже мы можем оказаться в том же капкане, что и американцы. Наличие Маска и прочих частников выводит на первый план фактор времени. ПТК НП будет нечем пускать на этапе ЛКИ. Чужие грабли ничему не учат.

Будем сбрасывать с "Руслана" :wink:

[Valerij]

Похоже мы можем оказаться в том же капкане, что и американцы. Наличие Маска и прочих частников выводит на первый план фактор времени. ПТК НП будет нечем пускать на этапе ЛКИ. Чужие грабли ничему не учат.

А речь о том, кто будет и за какие деньги продукцию  с орбиты возить. Ну и туристов тоже. Кто не успеет на этот рынок во время с конкурентноспособным предложением, тот в пролете. А все прочее -это дополнительные опции.  :wink:

ПТК НП будет нечем пускать на этапе ЛКИ.

На Зените - хоть сейчас.

Да и Протон никто пока не отменял.

Это все прекрасно, если не думать а сертификации девайся под пилотируемые полеты. А там, ИМХО, нужна статистика по всему комплексу. И будем иметь вилку по Восточному, что и там Протон с Зенитом?

Ну, наконец хоть один человек озаботился и сложил два и два. На самом деле это - только начало. Еще стоит посмотреть на эффективность Маска, на соотношение полной массы Дракона с его грузоподъемностью при запуске на орбиту и при возвращении. И сравнить эти параметры у ПТК.

А Союз-ТМММММА не конкурентен? А куда и откуда возить-то?

Сравните грузоподъемность с Dragon. А куда и откуда возить - будущее покажет. Нормальные корпорации планы на 25 лет верстают(и переверстывают   ).

Частники приняли в расчет и Бигелоу.

На мой взгляд, никакого рынка просто нет. Если есть - ну что же - замечательно, пусть SpaceX богатеет и развивается.

Когда-то и рынка ДЗЗ с рынком геостационарных спутников тоже не было. И где мы сейчас на этих рынках? Вот именно потому нам и не очень нужен космос. Вместо того, что бы застолбить свою долю на возникающих рынках, милостиво разрешаем - мол, пусть они развиваются, а мы, не торопясь, опять навсегда отстанем, и потом будем  гордиться великим прошлым....

[Дмитрий В.]

Стоп-стоп, я чего-то не понял насчет сроков.
В 2015 же с Восточного люди должны были на Марс полететь, не?

Первый пилотируемый запуск всегда анонсировался на 2018 г. А что касаемо пересмотра облика - о, как это знакомо по Ангаре! :lol:  Похоже мы присутствуем в начале очередной стадии проекта по спиливанию бабла под видом "инноваций" :lol:

[Старый]

Ну так если бы не наметилась, что бы это частники так суетились?  :roll:

Дык вроде суетятся за подряды на извоз на МКС?

[Большой]

Стоп-стоп, я чего-то не понял насчет сроков.
В 2015 же с Восточного люди должны были на Марс полететь, не?

Первый пилотируемый запуск всегда анонсировался на 2018 г. А что касаемо пересмотра облика - о, как это знакомо по Ангаре! :lol:  Похоже мы присутствуем в начале очередной стадии проекта по спиливанию бабла под видом "инноваций" :lol:

Что-то облик не нравится кому-то? Как не понравился идентичный Руси-М облик Ангары от Энергии :roll:

[hecata]

На мой взгляд, никакого рынка просто нет. Если есть - ну что же - замечательно, пусть SpaceX богатеет и развивается.

Когда-то и рынка ДЗЗ с рынком геостационарных спутников тоже не было. И где мы сейчас на этих рынках? Вот именно потому нам и не очень нужен космос. Вместо того, что бы застолбить свою долю на возникающих рынках, милостиво разрешаем - мол, пусть они развиваются, а мы, не торопясь, опять навсегда отстанем, и потом будем  гордиться великим прошлым....

А можно описать этот рынок? Сколько, чего и куда будут возить в 2021 году (дальше заглядывать бессмысленно, что бы там корпорации в планах не писали).

[sychbird]

А можно описать этот рынок? Сколько, чего и куда будут возить в 2021 году (дальше заглядывать бессмысленно, что бы там корпорации в планах не писали).

Если бы параметры рынка можно было описать на десять лет вперед, то бизнес был не рискованной игрой, а рутинной деятельностью типа содержания старого кладбища.  

[Старый]

Если бы параметры рынка можно было описать на десять лет вперед, то бизнес был не рискованной игрой, а рутинной деятельностью типа содержания старого кладбища.  

Поэтому предприниматели типа Маска не играют в рулетку а окучивают вполне конкретные бюджетные деньги за извоз на МКС . А доставка продукции космического производства фигурирует лишь в галюцинациях такого "рыночника" как ВалериJ.

[Старый]

Когда-то и рынка ДЗЗ с рынком геостационарных спутников тоже не было. И где мы сейчас на этих рынках? Вот именно потому нам и не очень нужен космос. Вместо того, что бы застолбить свою долю на возникающих рынках, милостиво разрешаем - мол, пусть они развиваются, а мы, не торопясь, опять навсегда отстанем, и потом будем  гордиться великим прошлым....

Что забавно в галлюцинациях ВалериJя? То что любое его мнение обратно к действительности. Какова ситуация на рынке космического извоза он не знает но спешит и тут научить всех как жить. Какраз рынок извоза на МКС  (в отличие от ДЗЗ и связи) практически монополизирован нами и Маски и Ко только рассчитывают отнять у нас свой кусок пирога. Но ВалериJ уверен что мы не столбим свою долю...

[Bell]

ПТК НП будет нечем пускать на этапе ЛКИ.

На Зените - хоть сейчас.

Да и Протон никто пока не отменял.

Это все прекрасно, если не думать а сертификации девайся под пилотируемые полеты. А там, ИМХО, нужна статистика по всему комплексу. И будем иметь вилку по Восточному, что и там Протон с Зенитом?

После Зондов все эти разговоры про сертификацию - мягко говоря не стоят пересланных при этой байт. Тем более, если вопрос о беспилотных запусках (официально с 2015 по 2018 г.г.)

[Старый]

Я тоже никак не пойму в чём проблема выписать сертификат? Что это вообще за сертификация такая?

[sychbird]

Если бы параметры рынка можно было описать на десять лет вперед, то бизнес был не рискованной игрой, а рутинной деятельностью типа содержания старого кладбища.  

Поэтому предприниматели типа Маска не играют в рулетку а окучивают вполне конкретные бюджетные деньги за извоз на МКС . А доставка продукции космического производства фигурирует лишь в галюцинациях такого "рыночника" как ВалериJ.

Ну и на хрена ему тогда Falcon Нeavy ? :roll: Это по поводу окучивания извоза на МКС.
Вы уже один раз неправильно оценили Маска и продолжаете наступать на те же грабли.

[Старый]

Ну и на хрена ему тогда Falcon Нeavy ? :roll:

А где у него Фалкон Хэви?  :shock:

Вы уже один раз неправильно оценили Маска

Цитатку можно?

[sychbird]

Я тоже никак не пойму в чём проблема выписать сертификат? Что это вообще за сертификация такая?

Для того, что бы продать кресла в ПТК НП на полет на орбиту, нужно страховикам и покупателям много чего предъявить по уже кодифицированным стандартам. Аналог - Суперджет 100.

[Bell]

Сычбирд, ну побойтесь бога - какие продажи кресел, если пока (минимум до 2018 года) вопрос стоит об ЛКИ, да к тому же беспилотных?

[Старый]

Для того, что бы продать кресла в ПТК НП на полет на орбиту, нужно страховикам и покупателям много чего предъявить по уже кодифицированным стандартам.

Точно?  Вы уверены что Тито и Ко проверяли сертификаты? И страховщики?

Аналог - Суперджет 100.

Можно поподробнее об аналогии?

[Alex_II]

Вы уже один раз неправильно оценили Маска

Цитатку можно?

А вот это не ты был?

$35mil за 9 тонн на ЛЕО. И обещают вариант на 25 тонн.

Хотите я вам за ту же сумму пообещаю 200 тонн? Могу 1000.

2005 год, 8 сентября. Тема про Фалкон - 9

[sychbird]

Ну и на хрена ему тогда Falcon Нeavy ? :roll:

А где у него Фалкон Хэви?  :shock:

Вы уже один раз неправильно оценили Маска

Цитатку можно?

Не можно.  :twisted: Я не собираюсь тратить время на то, что бы шерстить ваши посты трехлетней давности. Но мой любимый склероз мне напоминает, что Вы предсказывали ему быстрый IPO до реальных полетов и "ауфидерзейн" космической деятельности.

И мой склероз рассчитывает, что он здесь не одинокий пилигрим в пустыне.  

[Старый]

Цитатку можно?

Не можно.

Жаль, жаль...  И вот так всегда. Кажинный раз на эфтом самом месте...

Вы предсказывали ему быстрый IPO...

Это наверно было когда меня звали ВалериJ...