Национальный космодром на Дальнем Востоке

Автор Bell, 01.08.2007 21:24:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 74 гостей просматривают эту тему.

Кот Бегемот

Цитата: german_kmw от 07.12.2025 14:16:47КАк это меньше- ПТК не заменяет Прогрессы, две Ангары с ПТК и 2 Прогресса на Союз 2, при экипаже 2 космонавта.
Один орел доставляет и космонавтов и груз. Итого ангара + орел = семерка + союз + семерка + прогресс.
И у орла 10- кратное использование. Значит один орел заменяет 10 союзов и 10 прогрессов.
Одна ангара за 100млн (но это опытное изделие столько стоит. Цена серийной неизвестна) заменяет два союза по 45млн.
Плюс не надо платить аренду (125млн в год (смело накидывайте 8-10млн на каждый запуск с байка) за космодром и содержать лишнюю инфраструктуру и город при ней.
Сижу никого не трогаю, починяю примус

german_kmw

Цитата: Кот Бегемот от 07.12.2025 14:28:20
Цитата: german_kmw от 07.12.2025 14:16:47КАк это меньше- ПТК не заменяет Прогрессы, две Ангары с ПТК и 2 Прогресса на Союз 2, при экипаже 2 космонавта.
Один орел доставляет и космонавтов и груз. Итого ангара + орел = семерка + союз + семерка + прогресс.
И у орла 10- кратное использование. Значит один орел заменяет 10 союзов и 10 прогрессов.
Одна ангара за 100млн (но это опытное изделие столько стоит. Цена серийной неизвестна) заменяет два союза по 45млн.
А в чём замена если Орёл возит 2 космонавта и всё равно нужно докинуть 3 Прогресса, сейчас 3 космонавта и 4 Прогресса. 

Prokrust

Цитата: Кот Бегемот от 07.12.2025 14:28:20Один орел доставляет и космонавтов и груз. Итого ангара + орел = семерка + союз + семерка + прогресс.
И у орла 10- кратное использование. Значит один орел заменяет 10 союзов и 10 прогрессов.
Одна ангара за 100млн (но это опытное изделие столько стоит. Цена серийной неизвестна) заменяет два союза по 45млн.
Плюс не надо платить аренду (125млн в год (смело накидывайте 8-10млн на каждый запуск с байка) за космодром и содержать лишнюю инфраструктуру и город при ней.
Это хорошо. Но можно улучшить. Вместе с Байконуром отменить Ангару и Орел.
Зачем все это?
Ангара крайне неудачная по конструкции, размеру, движкам - еще и морально устарела.
Орел - красивые презентации, но зачем они?

Кот Бегемот

Цитата: german_kmw от 07.12.2025 14:33:52сейчас 3 космонавта и 4 Прогресса
Ну во-первых сейчас снабжение не только на прогрессах лежит. РОС != МКС.
Вы же сами говорили, что больше двух космонавтов не нужно. Видимо поэтому выбрали такую конфигурацию.
У орла экипаж до 6 человек. Если было нужно 6 чел орел бы все равно смог заменить два ОДНОРАЗОВЫХ союза.
Сижу никого не трогаю, починяю примус

Кот Бегемот

Сижу никого не трогаю, починяю примус

Prokrust


german_kmw

Цитата: Кот Бегемот от 07.12.2025 14:36:24
Цитата: german_kmw от 07.12.2025 14:33:52сейчас 3 космонавта и 4 Прогресса
Ну во-первых сейчас снабжение не только на прогрессах лежит. РОС != МКС.
Вы же сами говорили, что больше двух космонавтов не нужно. Видимо поэтому выбрали такую конфигурацию.
У орла экипаж до 6 человек. Если было нужно 6 чел орел бы все равно смог заменить два ОДНОРАЗОВЫХ союза.
А зачем там 6 человек? Для них на РОС есть спальные , рабочие места?  ОНИ на РОС первого этапа не поместятся, и для них уже не 3 Прогресса, а 6 надо будет.
Как в анекдоте - сколько нужно космонавтов, чтобы поменять лампочку на РОС?

Кот Бегемот

Цитата: Prokrust от 07.12.2025 14:35:37Ангара крайне неудачная по конструкции, размеру, движкам
Нормальная. Одна ракета с одним СК закрывает легкий и тяжелый класс. Это хорошо. Сокращение зоопарка это плюс.
Сижу никого не трогаю, починяю примус

german_kmw

Цитата: Кот Бегемот от 07.12.2025 14:38:47
Цитата: Prokrust от 07.12.2025 14:35:37Ангара крайне неудачная по конструкции, размеру, движкам
Нормальная. Одна ракета с одним СК закрывает легкий и тяжелый класс. Это хорошо. Сокращение зоопарка это плюс.

Плохо , что от А3 отказались, закрывала бы и средние, но пропадала бы конкуренция. 

Кот Бегемот

Цитата: german_kmw от 07.12.2025 14:38:36Как в анекдоте - сколько нужно космонавтов, чтобы поменять лампочку на РОС?
Не слыхал такого анекдота.
Цитата: german_kmw от 07.12.2025 14:38:36А зачем там 6 человек?
Ну так и три на РОС не нужны (по крайней мере на первом этапе). Так что, то что союз может 3-человек доставить роли не играет. А вот на втором этапе экипаж (НЯП) четыре (вроде до 6) человек и один орел может их доставить, а союзов нужно будет уже ДВА. Два ОДНОРАЗОВЫХ (но зато легких ;D) союза...
Сижу никого не трогаю, починяю примус

Prokrust

Цитата: Кот Бегемот от 07.12.2025 14:38:47
Цитата: Prokrust от 07.12.2025 14:35:37Ангара крайне неудачная по конструкции, размеру, движкам
Нормальная. Одна ракета с одним СК закрывает легкий и тяжелый класс. Это хорошо. Сокращение зоопарка это плюс.
Проектировали походу в ЦРУ эту ракету. Размер, конструкция, движки - вредительство и только.
2.9 метра - это чо за габарит?
Ангара 1.2 выводит только 3.5. тонны, 2% от веса - это что за хрень?
Золотые Движки БХГ для средней ракеты - это чтоб подороже?
Ну и полная моральная устарелость.


Кот Бегемот

Цитата: Prokrust от 07.12.2025 14:48:44Ангара 1.2 выводит только 3.5. тонны, 2% от веса - это что за хрень?
У аналогов по классу не лучше.
Сижу никого не трогаю, починяю примус

Prokrust

Цитата: Кот Бегемот от 07.12.2025 14:52:23
Цитата: Prokrust от 07.12.2025 14:48:44Ангара 1.2 выводит только 3.5. тонны, 2% от веса - это что за хрень?
У аналогов по классу не лучше.
С Фалкон что-ли? Или ты о чем то допотопном?

Кот Бегемот

Цитата: Prokrust от 07.12.2025 14:48:44Золотые Движки БХГ для средней ракеты - это чтоб подороже?
Чтобы подешевле. Движки с высоким УИ. Масса топлива меньше = масса конструкции меньше + масса ракеты меньше = в целом ракета дешевле. Это хорошо видно при сравнении зенита с семеркой. Зенит в 1.5 раза выгоднее семерки в удельной стоимости несмотря на БХГ.
Сижу никого не трогаю, починяю примус

Кот Бегемот

Цитата: Prokrust от 07.12.2025 14:53:16С Фалкон что-ли? Или ты о чем то допотопном?
Нет. Фалкон не одноклассник мелкой ангары. Сравните с союз-2.1в, циклоном и прочими легкими ракетами.
Сижу никого не трогаю, починяю примус

Prokrust

Цитата: Кот Бегемот от 07.12.2025 14:54:30
Цитата: Prokrust от 07.12.2025 14:48:44Золотые Движки БХГ для средней ракеты - это чтоб подороже?
Чтобы подешевле. Движки с высоким УИ. Масса топлива меньше = масса конструкции меньше + масса ракеты меньше = в целом ракета дешевле. Это хорошо видно при сравнении зенита с семеркой. Зенит в 1.5 раза выгоднее семерки в удельной стоимости несмотря на БХГ.
БХГ - самые дорогие керосиновые движки в мире! Тем и славны!
И тяжелые к тому же.
И результат - 3.5 тонны - просто курам на смех!

Prokrust

Цитата: Кот Бегемот от 07.12.2025 14:56:05
Цитата: Prokrust от 07.12.2025 14:53:16С Фалкон что-ли? Или ты о чем то допотопном?
Нет. Фалкон не одноклассник мелкой ангары. Сравните с союз-2.1в, циклоном и прочими легкими ракетами.
Ну конечно. Поэтому можно делать говно?

Кот Бегемот

Цитата: Prokrust от 07.12.2025 14:56:51БХГ - самые дорогие керосиновые движки в мире! Тем и славны
И самые мощные и эффективные. А славны они тем, что это лучшие керосиновые двигатели в мире. По крайней мере со слов таких значимых людей в космонавтике как Тони Бруно и Илон Маск. Но вам с дивана виднее... ;D
Сижу никого не трогаю, починяю примус

Кот Бегемот

Цитата: Prokrust от 07.12.2025 14:58:06Ну конечно. Поэтому можно делать говно?
Вы сравните с одноклассниками, потом поговорим кто говно.
Сижу никого не трогаю, починяю примус

Prokrust

Цитата: Кот Бегемот от 07.12.2025 14:59:08
Цитата: Prokrust от 07.12.2025 14:56:51БХГ - самые дорогие керосиновые движки в мире! Тем и славны
И самые мощные и эффективные. А славны они тем, что это лучшие керосиновые двигатели в мире. По крайней мере со слов таких значимых людей в космонавтике как Тони Бруно и Илон Маск. Но вам с дивана виднее... ;D
Самые бессмысленные. Все их достижение - это давление в камере. Практического толку от этого - ноль.