Национальный космодром на Дальнем Востоке

Автор Bell, 01.08.2007 21:24:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

Кот Бегемот

#41760
Цитата: german_kmw от 06.12.2025 21:32:50На Союзе можно хоть на Луну летать, если доработать.
Если "доработать", то он и весить будет уже не 8тонн.Сколько ЛОК весил 13тонн вроде? ;D
Цитата: german_kmw от 06.12.2025 21:32:50А вот ПТК чудовищно раздули и воткнули на дорогую ракету, а какие преимущества?
"доработанный" союз тоже уже семерка не потянет.
Вы сравните массу ПТК (22т лунный вариант) с манджоу (21т) орионом (26т) или тем же аполлоном (27т). Нормальная масса для лунного корабля...
Ангара "дорогая" относительно чего? Относительно семерки? Ну так у нее и ПН в ТРИ раза больше... И вообще пока известна цена на опытные образцы, а они всегда сильно дороже серийных изделий.
Вам преимущества нужны?
Ну во-первых, ПТК  многоразовый (по крайней мере в планах) и самая дорогая часть всей миссии со всеми системами стыковки и СЖО спасаемая.
Во-вторых, один грузопассажирский ПТК (который весит 19т) заменяет один союз и один прогресс.
КМК два одноразовых корабля (союз и прогресс) сильно дороже одного многоразового ПТК.
Сами корабли дороже ракеты,
а пуск двух семерок по стоимости примерно и выходит как пуск одной ангары.
В итоге ПТК + ангара получаются даже дешевле, чем две семерки + союз + прогресс.
В-третьих, ПТК действительно делается с учетом лунных миссий а для союзов это все "в теории если доработать".
Сколько лет и сколько денег на это уйдет - вопрос открытый. Таким образом ПТК делает шансы на пилотируемый полет на луну ближе по времени и более реальными.Первый полет ПТК (когда он там уже через год или через два) это по сути начало испытаний ЛУННОГО корабля.А союз будут еще лет 15 "допиливать". Спасибо, не надо!
В-четвертых, ПТК позволяет доставлять В РАЗЫ больше грузов с орбиты.
В-пятых, повторю слова сказанные выше - должно быть движение вперед. Веками летать на одном и том же корабле это застой, за застоем всегда следует деградация... Инженерные  и КБ должны работать и развиваться иначе они просто исчезнут. И вообще ничего не будет.
В-шестых, стартовая инфраструктура находится на нашей территории, что исключает политические риски для пилотируемой программы. И еще, для адептов "дорогой" ангары - подумайте сколько стоит даже не аренда байка, а содержания всей инфраструктуры и города...



Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Кот Бегемот

Цитата: german_kmw от 06.12.2025 21:32:50чтоб они могли порхать как условный Аполлон, еслти надо и в автономный полёт на недельку или к космическому аппарату для ремонта.
Сколько весил аполлон? Больше ПТК? ;D
Вы жалуетесь на "тяжесть" ПТК и приводите в пример корабль, который значительно тяжелее того же ПТК.Шиза? ;D
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Rudel2

Цитата: sychbird от 06.12.2025 13:50:54Психология российского банкира: пошли все в задницу, все равно просрете неумехи, а мне баланс испортите и на корпоративы не хватит!
Так ведь нашлось целых два странных банкира бизнесмена в РФ, которые почему-то поверили специалистам из отрасли.
Один наслушался сказочек от Павла Пушкина и вложился деньгами в Космокурс. Специалисты из КБ Салют с огромным опытом брались сварганить простенькую суборбиталку. Однако в процессе выяснилось, что генерировать форматки это одно, а конструировать РН это немножко другое. Итог мы все видели.
Второй бизнесмен вообще имел опыт смежной деятельности. И не планировал проектировать ракету с нуля, а брал уже готовый Зенит, готовый старт. Казалось бы, вот она, золотая жила! Как там кстати морской старт, ещё не прогнил окончательно?
Хорошо конечно рассуждать про чужие деньги и куда их надо по вашему мнению потратить - но честное слово, неужели корпоратив хуже двух описанных выше кейсов? А если уж душу так тянет к космосу - то можно в акции SpaceX вложиться, они вроде как раз сейчас на IPO выходят (но это не точно). Всё будет полезней, чем Пушкину ремонт в квартире оплачивать.

Кот Бегемот

Цитата: Rudel2 от 06.12.2025 22:52:33то можно в акции SpaceX вложиться, они вроде как раз сейчас на IPO выходят (но это не точно). Всё будет полезней, чем Пушкину ремонт в квартире оплачивать.
В золото надо вкладывать или в реальные активы. Все эти акции мыльный пузырь. :P
300млрд. уже вложили как-то некрасиво вышло. ;D
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Rudel2

Цитата: Кот Бегемот от 06.12.2025 22:55:18
Цитата: Rudel2 от 06.12.2025 22:52:33то можно в акции SpaceX вложиться, они вроде как раз сейчас на IPO выходят (но это не точно). Всё будет полезней, чем Пушкину ремонт в квартире оплачивать.
В золото надо вкладывать или в реальные активы. Все эти акции мыльный пузырь. :P
300млрд. уже вложили как-то некрасиво вышло. ;D
В золото это если просто сохранить деньги хочешь.
А я рассуждаю о ситуации, когда у некого бизнесмена есть во-первых некий свободный излишек средств, а во-вторых острое желание стать причастным к реальному космосу.
Не надо думать, что бизнесмены это таки карикатурные буржуи, которые в свободное время только деньги свои пересчитывают бесконечно. Они те же книжки читали, что и мы, о том же в детстве мечтали.
Акции прекрасный способ стать причастным к чему-то без необходимости погружаться глубоко в тему для распознавания местных инфоцыган, которые вам наобещают с три короба, а потом "ну извини, я не шмогла".
SpaceX это как пример. Тот же RocketLab тоже торгуются, а они между прочим единственные, кому удалось сверхлёгкую РН сделать экономически выгодной.