Национальный космодром на Дальнем Востоке

Автор Bell, 01.08.2007 21:24:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

pkl


Цитата: Штуцер от 30.05.2023 13:46:17
Цитата: pkl от 30.05.2023 13:39:32Вот мы и разбираемся. И выводы грустные - вы даже пилить нормально не умеете.
Да такие вещи, как у вас со Старым вообще-то не пиарятся.
Цитата: pkl от 30.05.2023 12:38:52Мда. И почему у нас всё всегда через задницу?  :-\ ::)

Мы о космодроме чёрт знает где или уже о чём-то другом?  >:(
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Михаил Михайлов

Цитата: Старый от 08.05.2023 18:28:22
Цитата: sychbird от 08.05.2023 18:25:30
ЦитироватьА я пытаюсь простым прямым сравнением вызвать у вас гордость
Суждение индивида, даже близко не стоявшего к проектированию космодромов.
Простым прямым сравнением  :P
Imho, я тоже далек от СНИПов по космодромам, но существенно различные климатические и логистические особенности, не позволяют проводить простого прямого сравнения.

прагматик

Цитата: Старый от 30.05.2023 12:17:54
Цитата: doc от 30.05.2023 05:27:59а у индусов башенка однако элегантнее выглядит ;)
Шрихарикота_Индия_20230529.jpg
и вроде как повыше ;D 
4969688707.jpg
или мне так кажется :-\

Ну и напомнить что у индусов с кабель-башни заправляется вся ракета, а у нас только УРМ-2. Неслабая заправка для УРМ-2.  ;D
Странно, у индусов не холодно обслуживать башню зимой, зачем им такая же как у нас в их климате. Кстати, у них вывозят тоже в горизонтальном положении из МИКа? или вертикально как в США.

german_kmw

 Есть вопросы как заправляется водородный разгонный блок - КБС или нет, а так же доступ к пилотируемым кораблям.

Штуцер

Цитата: pkl от 30.05.2023 12:14:51
Цитата: Штуцер от 30.05.2023 09:00:35
Цитата: Старый от 30.05.2023 08:13:12Самая элегантная у Атласа:
Это не башня и не обслуживания.
А зачем вообще ракету обслуживать? А нельзя ли сделать ракету, которую не нужно обслуживать?

Как автоматный патрон?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

ZOOR

Цитата: pkl от 30.05.2023 12:14:51А зачем вообще ракету обслуживать? А нельзя ли сделать ракету, которую не нужно обслуживать?

Можно. Но это будет очень-очень дорого.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Старый

Цитата: прагматик от 30.05.2023 14:45:22Странно, у индусов не холодно обслуживать башню зимой, зачем им такая же как у нас в их климате.
А каким образом наша башня поможет от холода? Чем больше тем теплее, чтоли? ;) 
 Наоборот: чем больше башня тем сложнее её обслуживать в т.ч. и в холод. Я представил чего будет стоить только обметание нашего монстра от снега. 
Цитата: прагматик от 30.05.2023 14:45:22Кстати, у них вывозят тоже в горизонтальном положении из МИКа? или вертикально как в США.
Вертикально. Горизонтально вывозят Флакон-9. Ну и ещё тут Штуцер напомнил Циклон. Ну и от меня - Зенит. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: german_kmw от 30.05.2023 15:05:18Есть вопросы как заправляется водородный разгонный блок - КБС или нет, а так же доступ к пилотируемым кораблям.
Вот с этого элегантного шпиля Центавр и заправляется. 
Для посадки экипаща построили элегантную башенку:

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

sychbird

Цитата: pkl от 30.05.2023 13:38:26
Цитата: Старый от 30.05.2023 12:40:19
Цитата: pkl от 30.05.2023 12:38:52Мда. И почему у нас всё всегда через задницу?  :-\ ::)
В данном случае всё по делу. Только надо рассматривать это не как стартовое оборудование а как пилораму для освоения средств.
Дак на спутниках можно в разы больше напилить! Но для них надо создать дешёвое и удобное средство выведения.

Спутники и ракеты делают разные организации. Это раз.
Спутники работают долго и имеют определенное время эксплуатации, прописанное в контракте. 
И напилить на них больше, чем на услугах выведения весьми затруднительно по целому комплексу причин.  ;)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

ratcustorb

#40049
Цитата: Старый от 30.05.2023 12:40:19
Цитата: pkl от 30.05.2023 12:38:52Мда. И почему у нас всё всегда через задницу?  :-\ ::)
В данном случае всё по делу. Только надо рассматривать это не как стартовое оборудование а как пилораму для освоения средств.
Да ладно, не дороже Бока-Чики...  ;)

Цитироватьс 2014 года компания инвестировала более трех миллиардов долларов в разработку стартового комплекса в Бока-Чика и систему запуска Starship/Super Heavy.


opinion

Цитата: ZOOR от 30.05.2023 17:14:07
Цитата: pkl от 30.05.2023 12:14:51А зачем вообще ракету обслуживать? А нельзя ли сделать ракету, которую не нужно обслуживать?

Можно. Но это будет очень-очень дорого.
Обслуживать надо в МИКе, потом вывозить на старт и пускать. Во первых, не нужна монструозная башня. Во вторых, не будет мешать ни плохой климат, ни ужасная логистика.
There are four lights

Штуцер

Цитата: opinion от 30.05.2023 18:44:59Обслуживать надо в МИКе, потом вывозить на старт и пускать.
Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

sychbird

Цитата: opinion от 30.05.2023 18:44:59
Цитата: ZOOR от 30.05.2023 17:14:07
Цитата: pkl от 30.05.2023 12:14:51А зачем вообще ракету обслуживать? А нельзя ли сделать ракету, которую не нужно обслуживать?

Можно. Но это будет очень-очень дорого.
Обслуживать надо в МИКе, потом вывозить на старт и пускать. Во первых, не нужна монструозная башня. Во вторых, не будет мешать ни плохой климат, ни ужасная логистика.

А обеспечивать термостатирование и герметизацию  заправочных стыков и элктроразъёмов при минус пять и влажности 98 % тоже в МИКЕ?
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Старый

Цитата: ratcustorb от 30.05.2023 18:38:55Да ладно, не дороже Бока-Чики...  ;)
Не факт. И не забывай разницу в стартовой массе ракееты и в функциональности башни. 

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

german_kmw

#40054
Цитата: sychbird от 30.05.2023 18:56:51
Цитата: opinion от 30.05.2023 18:44:59
Цитата: ZOOR от 30.05.2023 17:14:07
Цитата: pkl от 30.05.2023 12:14:51А зачем вообще ракету обслуживать? А нельзя ли сделать ракету, которую не нужно обслуживать?

Можно. Но это будет очень-очень дорого.
Обслуживать надо в МИКе, потом вывозить на старт и пускать. Во первых, не нужна монструозная башня. Во вторых, не будет мешать ни плохой климат, ни ужасная логистика.

А обеспечивать термостатирование и герметизацию  заправочных стыков и элктроразъёмов при минус пять и влажности 98 % тоже в МИКЕ?
Сейчас  энтузиасты предложат воспользоваться "мировым опытом" - Куру, Канаверала , Ванденберга. 
 Второй вариант построить космодром на "чёрных землях",  правда и там зимой бывает до -30.
 О вариант - запускать только летом или арендовать остров, например Гуам или на Гавайях, что им жалко что-ли?
 Четвёртый вариант от энтузиастов космонавтики - элегантная башня из шамотного кирпича.
Вроде все варианты предложенные и обмусоленные энтузиастам и за 10 лет.
  Для пилотируемых полётов башня нужна в любом случае - посадка-выгрузка людей. Для Зенита-Зари помнится две бесполезных халабуды построили, зато могли в револьверном режиме запускать, правда столько готовых спутников и разгонников не было, но то такое.

ZOOR

#40055
Цитата: sychbird от 30.05.2023 18:56:51
Цитата: opinion от 30.05.2023 18:44:59
Цитата: ZOOR от 30.05.2023 17:14:07
Цитата: pkl от 30.05.2023 12:14:51А зачем вообще ракету обслуживать? А нельзя ли сделать ракету, которую не нужно обслуживать?
Можно. Но это будет очень-очень дорого.
Обслуживать надо в МИКе, потом вывозить на старт и пускать. Во первых, не нужна монструозная башня. Во вторых, не будет мешать ни плохой климат, ни ужасная логистика.
А обеспечивать термостатирование и герметизацию  заправочных стыков и элктроразъёмов при минус пять и влажности 98 % тоже в МИКЕ?

Ну, с этих позиций А-5 полностью в МИКе обслуживается.
Если посмотреть общедоступные фото и видео, то там виден серпентарий кабелей с  соединителями (уже пристыкованных к РН при вывозе) и ответные части автостыков заправочных магистралей.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Старый

#40056
Цитата: ZOOR от 30.05.2023 20:23:44Ну, с этих позиций А-5 полностью в МИКе обслуживается.
Если посмотреть общедоступные фото и видео, то там виден серпентарий кабелей с  соединителями (уже пристыкованных к РН при вывозе) и ответные части автостыков заправочных магистралей.
Твоё мнение не соответствует действительности. Установщик в подготовке ракеты на СК не участвует. После установки Ангары на сто ТУА уезжает и больше ни в чём не участвует. Все коммуникации подсоединяются со стороны СК - стартового стола и башни.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

pkl


Цитата: Штуцер от 30.05.2023 17:07:54
Цитата: pkl от 30.05.2023 12:14:51А зачем вообще ракету обслуживать? А нельзя ли сделать ракету, которую не нужно обслуживать?
Как автоматный патрон?
Типа того.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: ZOOR от 30.05.2023 17:14:07
Цитата: pkl от 30.05.2023 12:14:51А зачем вообще ракету обслуживать? А нельзя ли сделать ракету, которую не нужно обслуживать?
Можно. Но это будет очень-очень дорого.
А почему?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: sychbird от 30.05.2023 18:38:09Спутники и ракеты делают разные организации. Это раз.
Спутники работают долго и имеют определенное время эксплуатации, прописанное в контракте.
И напилить на них больше, чем на услугах выведения весьми затруднительно по целому комплексу причин.  ;)
В нашем случае организация одна - ГК Роскосмос.

Вообще-то спутники  - это бизнес на сотни миллиардов, а услуги по выведению, это, если память не изменяет, 3 или 4% от него.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан