Национальный космодром на Дальнем Востоке

[Старый]

Тебе и возразили по существу, переведя в цифры демагогическое понятие "существенно". И речь не про 100, а про 1600 кг, которые тролль нагло приписал к массе блока Л.

Чиво? 

[Veganin]

КГ-ХЛ. Относится к категории гибких кабелей. Согласно официальной маркировке, производят в трех различных видах – обычный, тропический и холодостойкий. Первая марка способна выдержать понижение температуры до -60°С. Вторая – до -10°С. Третья – до -60°С. Монтаж проводят без подготовки вне помещений и зданий. Тем не менее, для эффективной укладки допускается снижение температуры окружающей среды максимум до -40°С. Переносит значительные колебания температур. Имеет изоляционный слой из резины на основе натурального каучука. Причем такая изоляция используется и снаружи, и для самих жил. Это помогает изделию сохранять высокую гибкость даже при сильном морозе, а также делает его устойчивым к ультрафиолету – оболочка не растрескивается.

Если заложить кабель с изоляцией и оболочкой из ПВХ, то он будет растрескиваться в руках. У нас такие кабели (силовые и сигнальные) изготавливали для заказчика которому был нужен рабочий минус -50 С. Становились твердыми и трескались в руках при минус 10, в ОТК потом орали. А толку орать, если кабель изначально не расчитан на условия эксплуатации?

[Старый]

Если заложить кабель с изоляцией и оболочкой из ПВХ, то он будет растрескиваться в руках. У нас такие кабели (силовые и сигнальные) изготавливали для заказчика которому был нужен рабочий минус -50 С. Становились твердыми и трескались в руках при минус 10, в ОТК потом орали. А толку орать, если кабель изначально не расчитан на условия эксплуатации?

Изготовить кабель который не будет выдерживать нашей зимы - это надо специально постараться. И надо быть настоящим рафинированным Лунтиком чтобы этим оправдывать строительство "подземных городов и тоннелей". 

Если заложить кабель с изоляцией и оболочкой из ПВХ, то он будет растрескиваться в руках.

В авиации используются провода БПВЛ. Которые выдерживают всё при полёте в стратосфере я боюсь даже подумать какая там температура. И при стоянке в пустыне Сахара, я даже боюсь подумать какая там температура.

[Старый]

Если заложить кабель с изоляцией и оболочкой из ПВХ, то он будет растрескиваться в руках.

БПВЛ
Элементы

• токоведущая медная жила
• изоляция ПВХ
• медный экран
• защитная оболочка х/б лакированная

БПВЛ - провод специального назначения, предназначенный для фиксированного монтажа бортовых механизмов в аппаратах авиационной техники. Подходит для использования в условиях умеренного, холодного и тропического климата. Имеет медные скрученный жилы, изготовленные из лужёной проволоки. Оснащён ПВХ изоляцией и хлопчатобумажной оплёткой. Применяется также комбинированная оплётка из синтетических и натуральных нитей. Устойчив к вибрационным и механическим нагрузкам. Обладает широким диапазоном эксплуатационных температур. Стоек к перепадам атмосферного давления, маслам и высокой влажности.
Характеристики

• количество жил - 1
• сечение - от 0.35 до 95 мм2
• строительная длина - от 15 м
• сопротивление - от 5 до 10 МОм
• испытательное напряжение - 1500 В
• рабочая температура - от -60 °С до +70 °С
• максимальный уровень влажности - до 98%
• срок эксплуатации - от 15 лет

[ZOOR]

Тебе и возразили по существу, переведя в цифры демагогическое понятие "существенно". И речь не про 100, а про 1600 кг, которые тролль нагло приписал к массе блока Л.

Чиво? 

Таво.  Удалено. Предупреждение за мат.
Тебе уже показали по ФЦ, что твои утверждения ложны.

[sychbird]

Если заложить кабель с изоляцией и оболочкой из ПВХ, то он будет растрескиваться в руках. У нас такие кабели (силовые и сигнальные) изготавливали для заказчика которому был нужен рабочий минус -50 С. Становились твердыми и трескались в руках при минус 10, в ОТК потом орали. А толку орать, если кабель изначально не расчитан на условия эксплуатации?

Изготовить кабель который не будет выдерживать нашей зимы - это надо специально постараться. И надо быть настоящим рафинированным Лунтиком чтобы этим оправдывать строительство "подземных городов и тоннелей".

Если заложить кабель с изоляцией и оболочкой из ПВХ, то он будет растрескиваться в руках.

В авиации используются провода БПВЛ. Которые выдерживают всё при полёте в стратосфере я боюсь даже подумать какая там температура. И при стоянке в пустыне Сахара, я даже боюсь подумать какая там температура.

Опять изворачиваешься феей на шесте!  
Монтируют эту проводку на авиазаводе при какой температуре?

[Старый]

Монтируют эту проводку на авиазаводе при какой температуре?

При любой. В том числе зимой в полевых условиях. 

 А чего, подземный город в Восточном строят летом специально чтобы можно было монтировать проводку зимой? 

[Veganin]

Если заложить кабель с изоляцией и оболочкой из ПВХ, то он будет растрескиваться в руках.

БПВЛ

Спойлер

Элементы

• токоведущая медная жила
• изоляция ПВХ
• медный экран
• защитная оболочка х/б лакированная

БПВЛ - провод специального назначения, предназначенный для фиксированного монтажа бортовых механизмов в аппаратах авиационной техники. Подходит для использования в условиях умеренного, холодного и тропического климата. Имеет медные скрученный жилы, изготовленные из лужёной проволоки. Оснащён ПВХ изоляцией и хлопчатобумажной оплёткой. Применяется также комбинированная оплётка из синтетических и натуральных нитей. Устойчив к вибрационным и механическим нагрузкам. Обладает широким диапазоном эксплуатационных температур. Стоек к перепадам атмосферного давления, маслам и высокой влажности.
Характеристики

• количество жил - 1
• сечение - от 0.35 до 95 мм2
• строительная длина - от 15 м
• сопротивление - от 5 до 10 МОм
• испытательное напряжение - 1500 В
• рабочая температура - от -60 °С до +70 °С
• максимальный уровень влажности - до 98%
• срок эксплуатации - от 15 лет

[свернуть]

[/spoiler]

- пониженная рабочая температура среды в условиях:
— фиксированного монтажа — минус 60°С;
— при монтажных изгибах — минус 30°С;
- изменение температуры от минус 60°С до плюс 70°С;
Источник: https://kaluga.cable.ru/cable/group-bpvl.php#tab_description

Поливинилхлорид становится хрупким на морозе - это общеизвестный факт. Твой бортовой кабель наверняка содержит дополнительные присадки к изоляции и, кстати, оболочка его отнюдь не из ПВХ, что прямо указано (я посетил сайт производителя). Производитель прямо пишет об особенностях эксплуатации кабеля при низких температурах: фиксированный монтаж (lunatik-k здесь прав) - минус 60 С, а монтажный изгиб - минус 30 С.

Кабель, что мы держали в руках, тоже был из ПВХ и он лопался в термокамере на минусе при давлении на него пальцами или корпусом прибора. На морозе он становится просто дубовым.

[Veganin]

Монтируют эту проводку на авиазаводе при какой температуре?

При любой. В том числе зимой в полевых условиях.

 А чего, подземный город в Восточном строят летом специально чтобы можно было монтировать проводку зимой? 

Твой кабель - при любой до минус 60 С и монтажный изгиб при минусе 30 С. Но одним ПВХ кабельная промышленность не живет. Выше приводил пример морозоустойчивого кабеля с оболочкой из каучука и очень гибкий. Спор ни о чем: что заложил в проект, то и получил. Ну, и соблюдение техтребований изготовителя кабеля.

Только тему замусорили

[Старый]

Поливинилхлорид становится хрупким на морозе - это общеизвестный факт. Твой бортовой кабель наверняка содержит дополнительные присадки к изоляции и, кстати, оболочка его отнюдь не из ПВХ, что прямо указано (я посетил сайт производителя). 

Я не знаю присадки или отсадки но такой провод есть и широко используется. В том числе им монтируются жгуты со штепсельнымы разъёмами. При замене блоков и даже двигателей эти разъёмы отвинчиваются и жгуты отгибаются без ограничений по температуре воздуха. И я не разу не слышал чтобы с проводом чтото случилось. 

Производитель прямо пишет об особенностях эксплуатации кабеля при низких температурах: фиксированный монтаж (lunatik-k здесь прав) - минус 60 С, а монтажный изгиб - минус 30 С.

Ты мне не рассказывай об особенностях эксплуатации провода БПВЛ, Лунтику расскажи.  
Надеюсь на Восточном никто не будет монтировать кабельную сеть при -60? Потерпят когда потеплеет? Или мы о чём?

[Veganin]

Отрицательные температуры сказываются на кабельной продукции, делая изоляционную материалы хрупкими. Благодаря добавлению специальных пластификаторов в материалы кабельные заводы выпускают морозостойкие кабели, которые способны сохранять своих изначальные характеристики при экстремально низких температурах до -60 С.

НО:

Допустимо укладывать на улице без предварительного прогрева, если температура составляет не ниже -40С. Кабель гибкий и морозостойкий, не боится перепадов температур.

Бронированный – ВББШнг-ХЛ

Подходит для прокладки на открытом воздухе, в земле, для использования на реках и озерах. Высота над уровнем моря не должна превышать 4000м, а температурный диапазон от -60С до +40С. Укладка без прогрева допустима при -15С.

[Старый]

Дизельная электростанция ЭСД-30:

У меня таких было две. И ещё одна ЭСД-10.
На переднем плане катушка с силовым кабелем.

Температура эксплуатации от -50°С до +50°С;

При какой температуре Лунтик будет разворачивать кабель? Подождёт лета или выроет отапливаемый тоннель?


... что нужен подземный город а иначе низззя, а фагот ему поддакивает. Это уровень защитничков Ангары и в целом уровень форума.

[Veganin]

Надеюсь на Восточном никто не будет монтировать кабельную сеть при -60? Потерпят когда потеплеет? Или мы о чём?

Lunatik-k прав, что есть температурные ограничения на прокладку/замену кабеля, но нигде не утверждается, что на Восточном прокладка кабелей производят в лютый мороз и без подогрева. Это вряд ли, кабель лопнет и производитель пошлет лесом на рекламацию.

Единственное исключение, в одном из зимних репортажей показывалась круглосуточная работа на объекте космодрома при работающих мощных тепловых пушках. Там и кабель можно кинуть на поверхность (главное, чтобы потом, когда он задубеет, на него никто не наступил) временный.

В общем, предлагаю весь этот флуд удалить.

[Старый]

Lunatik-k прав, что есть температурные ограничения на прокладку/замену кабеля, но нигде не утверждается, что на Восточном прокладка кабелей производят в лютый мороз и без подогрева. 

При чём тут вообще прокладка кабелей?
Лунтик ничтоже сумнящеся ляпнул что "подземный город" нужен для того чтобы любой мог в любую погоду перекладывать кабеля под напряжением с места на место. Или как водится он имел в виду вовсе не это? 

Это вряд ли, кабель лопнет и производитель пошлет лесом на рекламацию.

Если стоит именно эта проблема то никто не будет строить подземный город. Легко найдётся массово производимый кабель который можно ложить в любую погоду, и производитель будет гордиться что для такой ответственной стройки выбрали именно его кабель.

[Sembler]

Существует большое количество кабельной продукции для наружной прокладки, стационарной и подвесной. В маслобензиностойкой оболочке, стойкие к ультрафиолету ...  Много кабелей на севере используют в открытой прокладке, используют кабельные каналы, трубы, металлорукава и бронерукава. В общем, нет проблемы подобрать подходящую кабельную продукцию.
Можно посмотреть фотографии Якутска - освещение улиц работает, встречается уличная подвесная проводка и на столбах у остановок висят цифровые табло.

[Старый]

Наш кофейный заводик - не космодром. Но на нём все силовые кабеля смонтированы по наружной поверхности зданий а со здания на здание - по эстакадам. И за 20 лет ничего не случилось и ни один производитель ничего не сказал. Видимо никто просто не знал что на форуме НК есть Лунтики с альтернативным мнением.

[Старый]

Да, а к самому заводику шестикиловольтные кабеля подходят не по отапливаемым тоннелям а просто зарытыми в землю. И так везде, и в городе и на аэродроме.

[Lunatik-k]

Есть вопрос при какой температуре допустимо перемещение силового кабеля находящегося под напряжение(в кабельных каналах) и там есть конкретный ответ выше +6 градусов.

И для этого везде строят подземные города с тонелями чтобы можно было перемещать силовые кабеля под напряжением? Ты вобще о чём мелешь то?

Кабель может быть передвинут, приподнят(на другой уровень), перемещен с учетом допустимых радиусов изгиба кабеля (у каждого кабеля свой паспортный радиус изгиба).

Ты о чём мелешь? Облажался по теме - мели о чём угодно?

Старый ты совсем ничего не понимаешь в надежности и сроках эксплуатации кабельного хозяйства.
Твои познания в этом вопросе стремятся к нулю.

Есть такое понятие срок эксплуатации кабеля.

Например 
кабель ВВГ по ГОСТ 16442-80 - срок службы не менее 30 лет ( но он требует более щадящих условий эксплуатации, поместить кабели в кабельные тоннели при нормальных условиях эксплуатации)

А срок эксплуатации кабеля КГ-ХЛ(тот который -60 градусов держит) срок службы от 4 лет может и больше прослужить, но производитель дает ему только 4 года, некоторые производители на всепогодные кабели с резиновой изоляцией дают срок эксплуатации и 6 лет.

Если бы конструкторы стартового стола воспользовались твоими познаниями и не построили кабельные тоннели, то каждые четыре-шесть года(лет) им бы пришлось менять все кабельное хозяйство стартового стола.

А так будут по необходимости заменять только те кабели которые эксплуатируются при сильно отрицательных температурах.

Мне больше тебе сказать нечего.

[algol5720]

Да, а к самому заводику шестикиловольтные кабеля подходят не по отапливаемым тоннелям а просто зарытыми в землю. И так везде, и в городе и на аэродроме.

Я лично за "отапливаемые" просторные кабельные туннели, потому что испытывал много раз на своей шкуре и зимой и летом, потому что сам ползал по ним на ТЭЦ прокладывая новые кабеля для датчиков . Летом кстати, чем хуже, ползешь по лотку с кабелями а на кабелях слизь из бактерий и ни дыхнуть не пернуть, весь в говне. Вот бы Старого туда засунуть, жаль конечно, что не получится, откормился он на своем свечном заводике.

[fagot]

Тебе и возразили по существу, переведя в цифры демагогическое понятие "существенно". И речь не про 100, а про 1600 кг, которые тролль нагло приписал к массе блока Л.

Чиво? 

Тролль утверждает, что заправленный блок Л без ПН весит 6,7 т, в то время как в реальности около 5 т, и все ссылки, опровергающие это, игнорирует в стиле "папа, а где море".