Национальный космодром на Дальнем Востоке

Автор Bell, 01.08.2007 21:24:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 102 гостей просматривают эту тему.

Цитата: sychbird от 06.04.2021 21:49:40
Цитата: opinion от 06.04.2021 21:38:49
Цитата: sychbird от 06.04.2021 21:08:49Ангару сделали вопреки безденежью и развалу вселенскому. Это надо понимать и ценить.
Какому, нафиг, безденежью? На неё потрачена уйма денег.
Уйма это сколько?
Вам привести ценник на SLS из всего готового практически и изготавливаемого на действующей производственной структуре?  ;)

Добавили секцию в РДТТ и изменили схему нагружения водородного бака. Да еще вторую ступень откуда приспособили не помню.

Вообще там первая ступень не люминивая, как в STS, а композитная. И РДТТ тоже композитные, а не стальные, как раньше.

А вторую ступень взяли от Delta IV Heavy.

Цитата: Штуцер от 07.04.2021 12:25:36
Цитата: Хунвэйбин от 07.04.2021 11:05:18В пользу Союза-5 еще факторы- дееспособные КБ-разработчик и завод-изготовитель.
Это вообще о чем? Что такого надееспособили в российское время?

Союз-2.1В, модификаций РН (Союза) они наплодили больше, чем все остальные КБ вместе взятые, из 5 запусков в этом году все осуществлены их ракетами, в прошлом году - 15 из 17 запусков.

Штуцер

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.04.2021 16:13:18
Цитата: Штуцер от 07.04.2021 12:25:36
Цитата: Хунвэйбин от 07.04.2021 11:05:18В пользу Союза-5 еще факторы- дееспособные КБ-разработчик и завод-изготовитель.
Это вообще о чем? Что такого надееспособили в российское время?

Союз-2.1В, модификаций РН (Союза) они наплодили больше, чем все остальные КБ вместе взятые, из 5 запусков в этом году все осуществлены их ракетами, в прошлом году - 15 из 17 запусков.
Это эксплуатационноспособные.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Цитата: Штуцер от 07.04.2021 17:30:41
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.04.2021 16:13:18
Цитата: Штуцер от 07.04.2021 12:25:36
Цитата: Хунвэйбин от 07.04.2021 11:05:18В пользу Союза-5 еще факторы- дееспособные КБ-разработчик и завод-изготовитель.
Это вообще о чем? Что такого надееспособили в российское время?

Союз-2.1В, модификаций РН (Союза) они наплодили больше, чем все остальные КБ вместе взятые, из 5 запусков в этом году все осуществлены их ракетами, в прошлом году - 15 из 17 запусков.
Это эксплуатационноспособные.

Да, это лётные изделия, на которых держится вся российская космонавтика.

Тот же Союз-2.1В как по мне разработка уровня Ангары "взяли почти всё готовое и запилили".

Только раньше, дешевле (учитывая, сколько задолжал Прогресс и ЦиХ, разница немалая) и летают давно.

Будет смешно, если Прогресс, как и планировалось, перейдёт с НК-33 на РД-191/193, и построит ту же Ангару-1.2, но тихо, быстро, и гораздо дешевле), чем ЦиХ.

Штуцер

#36484
Союз 2.1в? Ржунимгу!
Современная ракета.
Те же спички, перекись и кривой стартер.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Alex-DX

Цитата: sychbird от 07.04.2021 15:34:31
Цитата: Alex-DX от 07.04.2021 12:28:54
Цитата: sychbird от 07.04.2021 11:31:44Первая - для него нет долгосрочных планов создания нагрузок от МО. И это главная.
Откуда такая уверенность?

Может наоборот нет ракет, значит нет нагрузки.
Вечная головоломка, что было раньше курица или яйцо.
Да потому, что у МО другая логика, отталкивающаяся от безусловной  необходимости.
Нет ракеты, значить рвем задницу и делаем под ту, что есть. Или делаем больше изделий. Или заказываем ракету, которая удовлетворяет потребности МО. - Ангару. Вот и делали ее рвя задницу столько лет.
Самый большой долгострой уже называется "рвать задницу"?
Полностью идея ЛРА (УРМов) искажена  опровергнута - просто, надежно, дешево, быстро, гибко.
Не знаю куда смотрит МО если надежность  А-5 хуже раз в 5 чем у Зенита.
Складывается такое впечатление чем реже запуски, тем как бы выше надежность. ::)

Штуцер

ЦитироватьНе знаю куда смотрит МО если надежность  А-5 хуже раз в 5 чем у Зенита.
Ужас. Но самое ужасное, что МО об этом и не подозревает. Откройте им глаза.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Alex-DX

Цитата: Штуцер от 07.04.2021 19:01:15
Цитата: undefinedНе знаю куда смотрит МО если надежность  А-5 хуже раз в 5 чем у Зенита.
Кжас. Но самое ужасное, что МО об этом и не подозревает. Откройте им глаза.
Думаю, что подозревают. Поэтому такие редкие старты, надо ведь все многократно перепроверить. ::)

Штуцер

ЦитироватьДумаю, что подозревают
Эту методику к Союзу примените.

Он в 32 раза ненадежнее Зенита.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

ЦитироватьНепонятно почему предприятия Роскосмоса занимаются созданием никому не нужных изделий, таких как «Союз-5» на двигателях 50-ти летней давности
Верно.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Цитата: Штуцер от 07.04.2021 18:04:46Союз 2.1в? Ржунимгу!
Современная ракета.
Те же спички, перекись и кривой стартер.

Ангара?
Современная ракета?
Двигатели-четвертинки раритета пятидесятилетней давности, низкое соотношение стартовая масса/грузоподъёмность, никакой многоразовости (ну или ещё чего-нибудь этакого) и на чистом керосине, аки во времена Гагарина и Алана Шепарда.

Хунвэйбин

Цитата: Штуцер от 07.04.2021 18:04:46перекись
Ей там нетути. И спичек нетути. Химическое зажигание.

Штуцер

Цитата: Хунвэйбин от 07.04.2021 21:08:16
Цитата: Штуцер от 07.04.2021 18:04:46перекись
Ей там нетути. И спичек нетути. Химическое зажигание.
О. Когда я наврал - сразу и ответ! А я грешным делом  уже думал - у вас маразм.
Нет , стоило дурку закатить - моментально опроверг.
Вы столько моих возражений просто.... проигнорировали. А тут да - в этом правы. :D  но вот вопрос:
 А качание камеры компетенций не хватило освоить? Рулевые камеры из какого чулана? А газовые рули , случаем, не прорабатывали?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

thunder26

Цитата: Alex-DX от 07.04.2021 19:05:49
Цитата: Штуцер от 07.04.2021 19:01:15
Цитата: undefinedНе знаю куда смотрит МО если надежность  А-5 хуже раз в 5 чем у Зенита.
Кжас. Но самое ужасное, что МО об этом и не подозревает. Откройте им глаза.
Думаю, что подозревают. Поэтому такие редкие старты, надо ведь все многократно перепроверить. ::)
Насколько я понимаю, вывод о худшей надежности вы сделали сравнив априорный ВБР РН. Не порадуете нас этими цифрами?
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Alex-DX

Цитата: thunder26 от 08.04.2021 03:18:52Не порадуете нас этими цифрами?
Это что то изменит?

Уже все, каток поехал. будем сравнивать теорию с практикой...

thunder26

Цитата: Alex-DX от 08.04.2021 08:55:39
Цитата: thunder26 от 08.04.2021 03:18:52Не порадуете нас этими цифрами?
Это что то изменит?
Несомненно. Это позволит понять, насколько всерьез можно относиться к вашим словам.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Alex-DX

Цитата: thunder26 от 08.04.2021 09:55:19
Цитата: Alex-DX от 08.04.2021 08:55:39
Цитата: thunder26 от 08.04.2021 03:18:52Не порадуете нас этими цифрами?
Это что то изменит?
Несомненно. Это позволит понять, насколько всерьез можно относиться к вашим словам.
Мое предположение основывается на прямом численном сравнении критически важных узлов и агрегатов двух РН.
Сравнение облегчается тем, что РД принадлежат одному семейству  и используют одинаковые КС. ::)

Штуцер

Цитата: Alex-DX от 08.04.2021 10:19:33Мое предположение основывается на прямом численном сравнении критически важных узлов и агрегатов двух РН.
О! Так я вам и говорю, что по этой псевдометодике Зенит в 32 раза надежнее Союза.  ;D
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

german_kmw

Цитата: Sam Grey от 07.04.2021 15:07:41
Цитата: german_kmw от 07.04.2021 14:22:37А почему Союз-5 должен приказать долго жить?
Причина банальна - потому что  он не конкурентоспособен  с китайцами, французами и Маском, а кроме коммерческих пусков он больше и не нужен ни для чего.

А Ангара-3 (или 5) - конкурентоспособна?
[/quote]
 Ангара 3 более конкурентноспособна, чем С5. Ангара 3 лучше и дешевле Союза 5.
 Её дешевле разработать и построить, под неё построен 1 и строится её один стартовый комплекс на территории России.

german_kmw

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.04.2021 16:13:18
Цитата: Штуцер от 07.04.2021 12:25:36
Цитата: Хунвэйбин от 07.04.2021 11:05:18В пользу Союза-5 еще факторы- дееспособные КБ-разработчик и завод-изготовитель.
Это вообще о чем? Что такого надееспособили в российское время?

Союз-2.1В, модификаций РН (Союза) они наплодили больше, чем все остальные КБ вместе взятые, из 5 запусков в этом году все осуществлены их ракетами, в прошлом году - 15 из 17 запусков.
А почему бы заводу и не заняться таким прибыльным делом - созданием замены Союза-2? Зачем надувать сопли пузырями пытаться вставлять палки в колёса ракете которая с Союзом 2 не конкурирует, зачем лезть в нишку Ангары?