Национальный космодром на Дальнем Востоке

[Старый]

sychbird написал:
  Вы не поняли. Я не анализирую аварию на старте.
Я анализирую предложение Старого размещать все технические объекты старта на поверхности в отдалении от пусковой площадки, вместо размещения вблизи в подземных сооружениях.
Оно чревато увеличением возможных межстартовых  периодов и удорожанием обслуживания старта.

Господи, какой же ты тупой... Не "предложения Старого" а мировой опыт ракетостроения. Ты, ничтоже сумнящеся, взялся учить весь мир как строить стартовые комплексы.

[Старый]

Odin написал:
 

sychbird написал:
Вероятность технологических аварий на химических предприятиях пропорциональна квадрату длины трубопроводных коммуникаций, Незнайка. Про стоимость обеспечения теплового режима для криогенных трубопроводов я умалчиваю.

При чём тут промышленные объекты с длинными трубопроводами? Вы лучше опишите, что и как взрывается при пуске ракеты - ведь ни керосин, ни кислород, да ничто ещё в ней - не взрывчатка. Взрываются их смеси, на образование которых уходит время более того, что на детонацию. И это растягивает процесс, уменьшая в итоге пресловутый "ТНТ- эквивалент".Последствия для СК усугубляются пожаром..

Этот незнайка ни разу в жизни не видел химзавода. Там все трубопроводы наземные, более того - на эстакадах.

 Но откуда ему знать?

 Если я скажу "Земной шар круглый" он будет усераться и доказывать что квадратный, треугольный, любой другой только не круглый.

[Старый]

fagot написал:
 

Старый написал:
И Флакон-9?  

Причем тут он, речь исключительно про Россию.

Какието у тебя законы природы слегка неуниверсальные...

[Плейшнер]

Denis Voronin написал:
 

Старый написал:
...что радиус поражения пропорционален кубическому корню от мощности взрыва...

Мнэээ... а там коэффициентиков никаких не должно быть случайно? Ну типа полусфера и хз сколько там поглощается, а сколько отражается от поверхности...

Желающим разобраться подробно
 http://arli-st.ru/article/article_11.html

[Штуцер]

Старый написал:
Этот незнайка ни разу в жизни не видел химзавода. Там все трубопроводы наземные, более того - на эстакадах.

ну и кинь туда заправленную ракету. Мировой опыт показывает, что и нескольких дронов достаточни.

Старый написал:
Не "предложения Старого" а мировой опыт ракетостроения. Ты, ничтоже сумнящеся, взялся учить весь мир как строить стартовые комплексы.

Мировой опыт ракетостроения тут вообще ни при чем. А попытки прикрыть им попку - налицо. Ты рассмотри со своей идиотской позиции мирового опыта ракетостроения Р-7 и его СК, утрись и успокойся.

[Плейшнер]

Штуцер написал:
Р-7 и его СК

Это которые проектировались, делались и ставились на боевое дежурство?

[Штуцер]

Odin написал:
 ни керосин, ни кислород, да ничто ещё в ней - не взрывчатка. Взрываются их смеси, на образование которых уходит время более того, что на детонацию. И это растягивает процесс, уменьшая в итоге пресловутый "ТНТ- эквивалент"

Пусковой стол 45П ничего этого не знал и оторвался.

Пусковой стол весом 663 тонны был сорван со шпилек крепления толщиной с руку и подброшен вверх, откуда и обрушился на стартовое сооружение вместе с трубой кабель-мачты. Рухнув вниз, он пробил два этажа сооружения. На первом этаже все выгорело, но система пожаротушения преградила огню дальнейший путь вглубь. Взрывная волна прошлась по шестиэтажному подземному сооружению, сокрушая по пути деревянные двери и фальшполы. Она же выбросила бронированные гермодвери на улицу, а некоторые вмяла внутрь помещения. Двери летали как листики, сметая все на своем пути. Был обрушен один лестничный марш со второго этажа на шестой.

[Плейшнер]

Штуцер написал:
 Пусковой стол 45П ничего этого не знал и оторвался.
 

Пусковой стол весом 663 тонны был сорван со шпилек крепления толщиной с руку и подброшен вверх, откуда и обрушился на стартовое сооружение вместе с трубой кабель-мачты. Рухнув вниз, он пробил два этажа сооружения. На первом этаже все выгорело, но система пожаротушения преградила огню дальнейший путь вглубь. Взрывная волна прошлась по шестиэтажному подземному сооружению, сокрушая по пути деревянные двери и фальшполы. Она же выбросила бронированные гермодвери на улицу, а некоторые вмяла внутрь помещения. Двери летали как листики, сметая все на своем пути. Был обрушен один лестничный марш со второго этажа на шестой.

Само по себе это описание не о многом говорит.
Вот если бы было сравнение разрушений, произведенных 400 т тротила...

[Штуцер]

Плейшнер написал:
Вот если бы было сравнение разрушений, произведенных 400 т тротила...

Почему именно 400?

Плейшнер написал:
Само по себе это описание не о многом говорит.

у Вована спросите, он автор.

[Старый]

Штуцер написал:

Старый написал:
Не "предложения Старого" а мировой опыт ракетостроения. Ты, ничтоже сумнящеся, взялся учить весь мир как строить стартовые комплексы.

Мировой опыт ракетостроения тут вообще ни при чем. Ты рассмотри со своей идиотской позиции мирового опыта ракетостроения Р-7 и его СК, утрись и успокойся.

Мировой опыт при самом при том. Опыт - критерий истины.

А попытки прикрыть им попку - налицо.

Налицо попытки прикрыть попку универсальным тезисом "Нам весь мир похрен, наши гениальные учОные не могут ошибаться!"

Ты рассмотри со своей идиотской позиции мирового опыта ракетостроения Р-7 и его СК, утрись и успокойся.

Легко. Недалеко от СК Ангары на Восточном построен СК Союза. Все сооружения - наземные, как и принято в мире. Получи, проглоти, утрись и заткнись.

Этот СК спроектирован заново в наше время.

 Почему на СК Союза сооружения наземные а на СК Ангары - подземные? Потому что СК Союза проектировали так чтобы вытянуть из бюджета поменьше средств, а СК Ангары - так чтобы побольше.

[Плейшнер]

Штуцер написал:
 

Плейшнер написал:
Вот если бы было сравнение разрушений, произведенных 400 т тротила...

Почему именно 400?

400 т топлива против 400т тротила.
Разговор же шел об этом?

[Штуцер]

Плейшнер написал:
Разговор же шел об этом?

Нет.

[Старый]

Штуцер написал:
 

Odin написал:
 ни керосин, ни кислород, да ничто ещё в ней - не взрывчатка. Взрываются их смеси, на образование которых уходит время более того, что на детонацию. И это растягивает процесс, уменьшая в итоге пресловутый "ТНТ- эквивалент"

Пусковой стол 45П ничего этого не знал и оторвался.
 

Пусковой стол весом 663 тонны был сорван со шпилек крепления толщиной с руку и подброшен вверх, откуда и обрушился на стартовое сооружение вместе с трубой кабель-мачты. Рухнув вниз, он пробил два этажа сооружения. На первом этаже все выгорело, но система пожаротушения преградила огню дальнейший путь вглубь. Взрывная волна прошлась по шестиэтажному подземному сооружению, сокрушая по пути деревянные двери и фальшполы. Она же выбросила бронированные гермодвери на улицу, а некоторые вмяла внутрь помещения. Двери летали как листики, сметая все на своем пути. Был обрушен один лестничный марш со второго этажа на шестой.

Батюшки, давлением газа стол подняло как поршень! Какая жуть! А ты не пробовал рассчитать диаметр и глубину воронки оставшейся бы на месте СК если бы энергия сгорания топлива Зенита соответствовала энергии взрыва тринитротолуола? И на каком расстоянии от 45 площадки находили бы осколки стола?

[Плейшнер]

Штуцер написал:
 

Плейшнер написал:
Разговор же шел об этом?

Нет.

Странно, но ведь описание последствий взрыва Зенита Вы привели в ответ на эту цитату:

Odin написал:
ни керосин, ни кислород, да ничто ещё в ней - не взрывчатка. Взрываются их смеси, на образование которых уходит время более того, что на детонацию. И это растягивает процесс, уменьшая в итоге пресловутый "ТНТ- эквивалент"

[Штуцер]

Старый написал:
Легко.

так и отвечай на вопрос, если легко. Не увиливай.

Старый написал:
Мировой опыт при самом при том. Опыт - критерий истины.

Слил в общие слова.

[Старый]

Штуцер написал:
 

Плейшнер написал:
Само по себе это описание не о многом говорит.

у Вована спросите, он автор.

Описание говорит о многом. О том что нет никакого смысла прятать пристартовое оборудование под землю.

 Авария Зенита показывает что в случае взрыва РН на столе стол всё равно не спасти, а сооружения в сотне метров от стола совершенно не пострадали.

[Штуцер]

Старый написал:
 Недалеко от СК Ангары на Восточном построен СК Союза. Все сооружения - наземные,

откуда данные? Из гуглоснимков? Это не сравнение. Давай данные по конкретным сооружениям и степени их защищенности.

[Старый]

Штуцер написал:
 

Плейшнер написал:
Разговор же шел об этом?

Нет.

Речь шла о том что ты вместе с Сычбёдом будешь оспаривать и отрицать весь мировой опыт, общеизвестные железобетонные факты, соскакивать с обсуждаемого вопроса, докапываться до слов и букв лишь бы убедить самих себя что вы двое умнее самого Старого Ламера.


Обсуждаемый вопрос: оборудование стартовых комплексов не имеет никакого смысла прятать под землю. Вы будете вертеться ужами, докапываться до чего угодно чтобы доказать что что угодно только не это. Уже давно смысл вашего пребывания на форуме - узнать что скажет Старый и потом доказывать что всё наоборот.

[Старый]

Причём ни ты ни Сычбёд никогда не скажете как нужно, смысл ваших сообщений - "нужно наоборот чем говорит Старый". Это детский негативизм и старческий маразм.

[Плейшнер]

Старый написал:
Обсуждаемый вопрос: оборудование стартовых комплексов не имеет никакого смысла прятать под землю.

Есть смысл если это СК для боевой ракеты (например Р-7)