Национальный космодром на Дальнем Востоке

[George]

Старый пишет:
Союз-22

И сколько они там были?

[pkl]

alexvrg пишет:

pkl пишет:
Почему его не могут заменить Плесецк + зарубежная площадка на экваторе?

C Плесецка выводить дорого, слишком уж широта плохая...

А космодром Восточный - дешёвый? Нам водородный блок, допустим, на "Ангаре" с Плесецка 100% обошёлся бы дешевле нового космодрома с городом впридачу.

И это военный объект к тому же, а нужен гражданский.

Зачем? Что мешает запускать гражданские спутники с военного космодрома? На Байконуре так запускают, с Ванденберга. Почему у нас так нельзя?

Зарубежная площадка сегодня есть, а завтра позвонит черный господин и погонят нас оттуда, да и за аренду денег платить придется

А надо договариваться с нормальными странами, типа Китая, Индии, Бразилии, которым так просто не позвонишь. Вопрос аренды - решаемый. С казахами же договариваемся. Ну а погонят? Ну, сами себя накажут, как хохлы с грузовиками и поляки с газопроводом. В конце-концов, есть Плесецк.

[George]

Штуцер пишет:
Эквивалентного импортозамещения тоже не будет.

Придется брать то, что есть.

[George]

pkl пишет:
А надо договариваться с нормальными странами, типа Китая, Индии, Бразилии, которым так просто не позвонишь. Вопрос аренды - решаемый. С казахами же договариваемся. Ну а погонят? Ну, сами себя накажут, как хохлы с грузовиками и поляки с газопроводом. В конце-концов, есть Плесецк.

Эх...

[Старый]

pkl пишет: 
А надо договариваться с нормальными странами, типа Китая, Индии, Бразилии, которым так просто не позвонишь. Вопрос аренды - решаемый. С казахами же договариваемся. Ну а погонят? Ну, сами себя накажут, как хохлы с грузовиками и поляки с газопроводом. В конце-концов, есть Плесецк.

Немного усилий, в Бразилии меняется президент и проект закрывается с передачей почти готового космодрома под кофейную плантацию.

[pkl]

alexvrg пишет:

pkl пишет:
Космодром - это, в общем, довольно рядовой объект.

Это ни капли не рядовой объект.
Вот стадион - это рядовой объект

Среди других космодромов /а их больше десятка/ ничем особенным не выделяется.

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
Союз-22

И сколько они там были?

Столько сколько позволила СОЖ Союза и Востока. Про какуюто проблему облучения никто не слышал. 
Такое слово "российская высокоширотная станция" слышал? 

[Старый]

George пишет:
Идите. Шагом марш.

А командуешь прямо как военный:

George пишет: Идите. Шагом марш.

Несостоявшаяся мечта, чтоль? 

[George]

Старый пишет:
слово "российская высокоширотная станция"

Да, такие слова мне встречались. И что?

Это проект реализован не будет. Ибо новая российская станция будет на основе трех новых модулей РС МКС на 51.6, то есть, под Восточный. О чем тогда разговор?

[George]

Старый пишет:
Несостоявшаяся мечта, чтоль?

Я сугубо гражданский.    Просто военную историю знаю.

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
Несостоявшаяся мечта, чтоль?

Я сугубо гражданский.    

А хрен ли пытаешься командовать? Знаешь что делают с самозваными командирами? 

Просто военную историю знаю.

Нет, родной, военная история и твои попытки командовать вещи диаметрально противоположные.

[Штуцер]

pkl пишет:

Штуцер пишет:

pkl пишет:
Зачем в России ещё один космодром?

У Путина спросите.

А при чём тут Путин? Тема нового космодрома начала муссироваться здесь, на форуме. Сначала в 2003 г., потом, с новой силой, в 2005-06 гг.

Сами то как считаете?

Сам я считаю, что в России один космодром - Плесецк. Несомненно еще один космодром, Восточный, нужен.

[Старый]

Вобщето тема космодрома Свободный под Ангару начала муссироваться при раннем Ельцине когда мир вообще ещё не знал слова "Путин". 
 И возникла вновь сразу же как только Казахстан попытался после очередной аварии запретить запуски Протонов "до компенсации ущерба".

[George]

Старый пишет:
Вобщето тема космодрома Свободный под Ангару

ну так о чем разговор? "А" на Восточном нужна и уже вчера.

[Виктор Зотов]

pkl пишет:
Что до возможности "запускать что угодно и когда угодно и как угодно", то эту задачу можно было бы решить куда быстрее, лучше и дешевле, если бы в начале 2000-х было принято решение достроить стартовый комплекс в Плесецке под "Зенит". С одновременным созданием его отечественного аналога /примерно те же интерфейсы, габариты и масса ракеты, тот же двигатель/. Такую ракету можно было бы запускать с Плесецка, а также с уже имевшихся на тот момент стартов в Байконуре и с "Морского старта". Причём, к этому, в конечном счёте, и приходим.  

С вами нельзя не согласиться, но имеем то, что имеем и из этого надо исходить и развиваться дальше. Остановка влечёт к отставанию, которое очень трудно в дальнейшем преодолеть. Описанное вами есть пример неправильного, волюнтаристского решения отдельными людьми.

[Astro Cat]

Штуцер пишет:
В Казахстане. В Сибири - вторые.
Как полагаете - остров рядом с Дагестаном и Ираном - надежное место?

Нет не в Казахстане. На наклонении 51,6  они будут в Челябинской области падать, как с Байконура - в Омской.
Остров в дельте Волги под Астраханью.

[Штуцер]

Astro Cat пишет:
Нет не в Казахстане. На наклонении 51,6они будут в Челябинской области падать, как с Байконура - в Омской.

Это о какой ракете?

[Дмитрий Гард]

pkl пишет: 
Имхо, есть куда более простое и дешёвое решение - см. старт "Союза" в Куру. Впрочем, вариант "Морского старта" на якоре где-нибудь у побережья Кении, Индии или Индонезии тоже сойдёт. Но это куда более сложное и дорогое решение.В случае

Старт в Куру или на любой другой чужой территории не дает независимого выхода в космос. А "Морской старт" сегодня на якоре в Индии, а завтра в случае форс-мажора переходит в Йемен или Сомали . По поводу дороговизны плавучего космодрома - если бы он не был коммерчески оправдан, США (имеющие космодром ближе к экватору, чем Байконур или Восточный) не вкладывались бы в его строительство.

[Штуцер]

Дмитрий Гард пишет:
По поводу дороговизны плавучего космодрома - если бы он не был коммерчески оправдан, США (имеющие космодром ближе к экватору, чем Байконур или Восточный) не вкладывались бы в его строительство.

 США и не вкладывались.

[pkl]

George пишет:

pkl пишет:
Я пытаюсь сказать, что расходы на космодром настолько велики, что вообще непонятно, когда они отобьются. И отобьются ли вообще.

Вопрос прибыли вторичен. Если говорить о налоговой базе, то отобьются. Но это уровень продажи польского барахла на базаре. Государство считает иначе, как деньги, так и последствия от их применения.

Угу, потому и живём в такой ...опе! :evil:  Государство, которое так считает, ждёт судьба СССР.

pkl пишет: 
А почему нельзя было ПРОСТО вкладывать в Южную Россию, без всякой Олимпиады?

Потому что это еще и реклама. Сочи знают везде.

В свете тех скандалов, которые сопровождали стройку, такая реклама идёт скорее в - , а не + этому курорту.