Национальный космодром на Дальнем Востоке

[SFN]

George пишет:
МИКа для "А" пока нет.

Существует байка что МИК "А" как раз уже есть.  Нет МИКа "С".     И когда МИК "С" пристроют, сборка Союзов переедет в это новое помещение.

[fagot]

Старый пишет:
Хорошая площадка и трасса для запуска Союзами на ССО была жизненно необходима. И Байконур и Плесецк для этого крайне плохи.
Почему вместо недорогой компактной площадки отгрохали монструозный космодром - непонятно. Кроме баблопопила других предположений нет.
Впрочем может быть рассчитывают на случай проблем с Казахстаном.

Строить отдельный космодром специально под ССО не имело смысла, не так много у нас таких пусков и не настолько плохи тут Плесецк и Байконур.

[Старый]

fagot пишет: 
Строить отдельный космодром специально под ССО не имело смысла, не так много у нас таких пусков и не настолько плохи тут Плесецк и Байконур.

Пусков мало но в дальнейшем их должно быть больше. Существующие трассы очень плохи. 
Китайцы специально под ССО-пуски построили Тайюань а американцы - Кодьяк. Почему бы китайцам не пускать на ССО с Сичана? Потому что трасса плоха. 

[triage]

Старый пишет:
Пусков мало но в дальнейшем их должно быть больше. Существующие трассы очень плохи.
Китайцы специально под ССО-пуски построили Тайюань а американцы - Кодьяк.

сколько было пусков с Кодьяка на орбиту....

[fagot]

Старый пишет:
Пусков мало но в дальнейшем их должно быть больше. Существующие трассы очень плохи.
Китайцы специально под ССО-пуски построили Тайюань а американцы - Кодьяк. Почему бы китайцам не пускать на ССО с Сичана? Потому что трасса плоха.

Свободный со Стартом и был аналогом Кадьяка, если бы туда прописали Стрелу или Рокот, получился бы Тайюань, но городить там союзовский старт исключительно под ССО это уже перебор. Для даже планируемой частоты пусков трассы с Плесецка и Байконура приемлемы.

[Alex_II]

SFN пишет:
Существует байка что МИК "А" как раз уже есть.Нет МИКа "С".  И когда МИК "С" пристроют, сборка Союзов переедет в это новое помещение.

Я так и знал, что удаление гланд перректально, автогеном - это не легенды, а стандартная практика...

[SFN]

Какие странные ассоциации.  Недавно гланды проверяли? Что за коновал Вас осматривал?

[Alex_II]

SFN пишет:
Недавно гланды проверяли?

Окститесь... У меня их уж лет сорок как нету... А ассоциации - вполне нормальные, после вашей байки...

[Старый]

fagot пишет: 
Свободный со Стартом и был аналогом Кадьяка, если бы туда прописали Стрелу или Рокот, получился бы Тайюань, 

Вооот! 

но городить там союзовский старт исключительно под ССО это уже перебор.

Отнюдь. Так как любой приличный спутник требует Союза то решение вполне разумное. 

 Для даже планируемой частоты пусков трассы с Плесецка и Байконура приемлемы.

Они и для Старта приемлемы но пускали их со Свободного.  И китайцы порой летают на ССО с Сичана, но в целом отдельная площадка с хорошей трассой удобнее

[SFN]

Я ожидал, что мне расскажут про принципиальные отличия в архитектуре МИК "А" от МИК "С". Назовут причины, по которым сборку сосисок Ангары ни в коем случае нельзя проводить в том месте, где прежде собирали морковки Союза.    

А оказывается, грузят всего лишь детскими воспоминаниями от посещения коновала.  

[Alex_II]

SFN пишет:
Я ожидал, что мне расскажут про принципиальные отличия в архитектуре МИК "А" от МИК "С".

Да просто это очень странно выглядит - строить старт от одной ракеты и МИК - от другой, вместо того, чтобы построить и старт и МИК из одного комплекта... Не находите?

[fagot]

Старый пишет:
Отнюдь. Так как любой приличный спутник требует Союза то решение вполне разумное.

СК Союза это совсем другой уровень затрат, чем для Старта или даже Рокота. Да, и нужно учиться умещать "приличные спутники" в аналог Циклона, а не воспроизводить монструозные старты. Хотя, думается мне, что принимавшие решение имели весьма смутное представление о ССО, и в любом случае специально под нее средств бы не дали.

Старый пишет:
Они и для Старта приемлемы но пускали их со Свободного.И китайцы порой летают на ССО с Сичана, но в целом отдельная площадка с хорошей трассой удобнее

Комплекс для Старта на пару порядков дешевле, чем для Союза, удобство для последнего получается слишком дорогим.

[Вернер П.]

Старый пишет: 
Так как любой приличный спутник требует Союза то решение вполне разумное.

Так все приличное на ССО и так запускают Союзами, с Плесецка и Байконура, много лет.

Старый пишет:
Хорошая площадка и трасса для запуска Союзами на ССО была жизненно необходима

С Восточного удобней, это да, но никак не жизненно необходимо

[Старый]

Плейшнер пишет:
Так все приличное на ССО и так запускают Союзами, с Плесецка и Байконура, много лет.

И каждый  раз держатся за яйца.

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
И в какой-то момент было решено, что дешевле построить новый космодром у себя.

А получилось как всегда... Дороже, в смысле...

Из Википедии:

Эксплуатация космодрома стоит около 5 млрд рублей в год (стоимость аренды комплекса «Байконур» составляет 115 млн долларов — около 7,4 млрд рублей в год; ещё около 1,5 млрд рублей в год Россия тратит на поддержание объектов космодрома), что составляет 4,2 % от общего бюджета Роскосмоса на 2012 год[3]. Кроме того, из федерального бюджета России в бюджет города Байконура ежегодно осуществляется безвозмездное поступление в размере 1,16 млрд рублей (по состоянию на 2012 год)[4]. В общей сложности космодром и город обходятся бюджету России в 6,16 млрд рублей в год.

С цифрами что-то напутали, но в целом, за 10 лет где-то 1 млрд. $ выходит. Во сколько нам Восточный обошёлся?

[pkl]

Старый пишет:

pkl пишет:
С Плесецка в первую очередь запуски в интересах Минобороны, включая ГСО, а также ОТМ и "Глонассы". На Байконуре остаются пилотируемые запуски, международные программы, типа "Экзомарса" и коммерческий извоз. В принципе, получается, три космодрома друг друга вполне дополняют.    

Не. Никаких ГСО с Плесецка. С Плесецка пуски на 62.8-83 градуса. Глонассы и ОТМ входят. Что ещё - не знаю.

Тогда Глонассы и ОТМ остаются на Плесецке. Пуски на ГСО, ССО и отлётные траектории переходят на Восточный. На Байконуре остаются пилотируемые пуски и коммерческий извоз. Но тоже пока там инфраструктура ещё дышит.

[Alex_II]

pkl пишет:
С цифрами что-то напутали, но в целом, за 10 лет где-то 1 млрд. $ выходит. Во сколько нам Восточный обошёлся?

http://www.rbc.ru/investigation/society/06/07/2015/55958a469a794774f0921542
161 миллиард рублей только УЖЕ потрачено... Причем изрядная часть - еще в те времена, когда доллар был дешевле... А общая стоимость которую называли в 2011м году - 493 миллиарда рублей. Надо полагать теперь она еще и возрастет процентов на 50... Будет миллиардов 10-12 долларов в итоге...
Это при том, что от Байконура Восточный отказаться не позволит:
Перминов: новый российский космодром "Восточный" не заменит "Байконур"

[George]

fagot пишет:
Комплекс для Старта на пару порядков дешевле, чем для Союза, удобство для последнего получается слишком дорогим.

Он на Восточном есть, только заброшен. Пока сведений о его восстановлении не поступало.

СК "С-2" - это замена СК Р-7 космодрома Байконур. Со всеми вытекающими последствиями. Правда, раньше некоторые полагали, что можно вместо "С-2" быстро создать ему замену, но это не вышло. "Русь-М" отменили и правильно сделали.

[George]

Alex_II пишет:
161 миллиард рублей только УЖЕ потрачено...

Восточный будет строится еще лет 10. Там много надо построить, включая СК "А", аэропорт, расширить город, построить центр подготовки космонавтов, ПСС, прочее. СК "С-2" это только начало.

[Старый]

fagot пишет: 
СК Союза это совсем другой уровень затрат, чем для Старта или даже Рокота. Да, и нужно учиться умещать "приличные спутники" в аналог Циклона, а не воспроизводить монструозные старты.

У нас ещё долго не получится умещать приличный спутник в аналог Циклона. Да и в США приличные спутники летают на Хэви Дельтах. Так что не прокатит. Ещё и Союз окажется мал. Опять же и Циклон требует более-менее стартового комплекса, хоть и не такого как Союз. 

 Хотя, думается мне, что принимавшие решение имели весьма смутное представление о ССО, и в любом случае специально под нее средств бы не дали.

Примающим решение конечно могли навешать лапши, но те кто вешал думаю хорошо представляли что такое трасса на ССО и её отсутствие. Охотно верю что ситуация была аналогична Глонассу - все прекрасно знали что он предназначен для наведения высокоточного оружия но принимающим решения вешали лапшу про слежение за всем и вся и милиардные прибыли от коммерциализации. 

Комплекс для Старта на пару порядков дешевле, чем для Союза, удобство для последнего получается слишком дорогим.

Комплекс для Старта вообще не нужен, он же позиционируется как ракета внекосмодромного старта. Тем не менее при наличии Плесецка со всей готовой инфраструктурой для Старта, его возили ажно в Свободный.