Национальный космодром на Дальнем Востоке

[Штуцер]

mihalchuk пишет:
Если оставить Восточный как есть, т. е. РН не более Союза, то пункты 1, 4, 6 однозначно вычёркиваем. Остальное упростится.

П. 4 и 6 - возможно. 1 - не смешите мои обломки.  
И, да, остальное не упростится.

[Старый]

Штуцер пишет:
1. Аэродром.
2.Жилой городок.
3.Управление.
4.Объекты предстартовой и предполетной подготовки космонавтов
5. Кислородно-азотный завод.
6. Водородный завод
7. Измерительный комплекс
8. Хранилища КТ
9. ЗНС КГЧ.
10. Система подъездных путей.
и т.д. Достаточно?  

1. Аэродром в Восточном разве есть? А вот к востоку от Хабаровска он есть. 
2. Персонал обоих стартовых комплексов будет жить в одних и тех же домах? По две семьи в одной квартире? Если нет то жилые дома в Хабаровске дешевле чем в Восточном. 
3. У двух разных стартовых комплексов будет одно управление на двоих?
4. Каких таких космонавтов?   Не, космонавтов с двух разных космодромов мы пускать не будем. Так что объекты останутся в одном экземпляре. 
5. А он что, уже есть?   Или кислород таки привозят в цистернах?  Завод мы построим там где максимальное потребление кислорода, у туда где меньше отвезём в цистернах. 
6. Какой такой водород?   Водородный Союз это чтото. Тризениту не нужен водород. Так что водород записываем в чистую экономию. 
7. Для разных ракет требуются разные измерительные станции.
8. Для каждого СК своё хранилище КТ. 
9. Для каждого РБ своя ЗНС.
10. Для каждого СК своя система подъездных путей.

Итого: строительство СК и всей инфраструктуры для тяжёлой РН в любом другом месте не будет дороже чем на Восточном. Будет только дешевле за счёт близости к цивилизации. 

[Старый]

В связи со "сложностями землеотвода" вспомнилось. 
Для наших космодромов характерен гигантизм. Очередной раз этот недостаток выплыл на Восточном. 
Сравните с космодромами ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ стран. 
Откуда гигантизм? Оттуда что на освоении больших пространств можно распилить гораздо больше денег чем маленьких. Одни дороги и коммуникации чего стОят. 

Вспомнилось также по поводу КАЗ.
Если кто помнит когдато был такой бредовый прожектик "Воздушный старт". Там предлагалось выбрасывать ракету на лету из Руслана. Ракета если кто забыл была кислород керосиновая а взлетать самолёт должен был из Индонезии с острова Бали. И для получения кислорода предлагалось привезти на остров небольшой передвижной кислородный заводик. Привезти на самолёте Ил-76, размер позволял. Теперь же получение кислорода для редких запусков Союза требует строительства КАЗа, ни больше ни меньше.
 Кто напомнит когда были построены КАЗы на Байконуре и в Плесецке? 

[Старый]

Lanista пишет:
КАЗ разве не общий?
Хотя там наверн полтора человека работает.

А на Восточном есть КАЗ? 

Кстати, вот "КАЗ" аэродрома Кубинка: http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.615928&lon=36.643669&z=18&m=yh
Уверяю вас, кислорода производит достаточно чтобы заправлять все Миги и Су ЦПАТа. 

[m-s Gelezniak]

Найди КАЗ у площади Калинина, обхохочешся. ,А азотом снабжал весь пром район.
Причём древний, как дедушка Калинин на площади.
Там еще элекртостанцию хотели в четверть Днепрогеса... .

[Старый]

Lanista пишет:
А, он во второй очереди строительства. Ну и СК бурбуры там же.

Значит "вторую очередь" строим в другом, более подходящем месте.

[Старый]

Lanista пишет:
А, он во второй очереди строительства. Ну и СК бурбуры там же.

Планируется строительство десяти технических и обеспечивающих площадок
 стартовый комплекс ракеты-носителя среднего класса повышенной грузоподъёмности (до 20 т) в составе двух пусковых установок; монтажно-испытательные корпуса для испытаний и подготовки к запуску автоматических КА и пилотируемых космических кораблей; объекты для предполётной и предстартовой подготовки космонавтов; к ислородно-азотный и водородный заводы; современный измерительный комплекс, в том числе морской; аэродромный комплекс для приёма всех типов самолётов; внутрикосмодромные автодороги, железные дороги; объекты инженерного обеспечения: миникотельные, водозаборные и очистные сооружения, все виды связи, объекты МЧС; различные складские, перегрузочные и ремонтные объекты; город для проживания эксплуатационного персонала космодрома с необходимыми медицинскими, социально-бытовыми, торговыми, культурно-развлекательными и спортивными объектами.

Всё это гораздо дешевле строится восточнее Хабаровска. Причём город (сам Хабаровск) уже есть, вместе с котельными и развлекательными заведениями. Есть и прекрасный не используемый аэродром, а есть и используемый. 
Причём всё построится коммерческими строительными организациями которые строят жильё и торгово-развлекательные комплексы в Хабаровске. Построят они всё быстрее, дешевле и лучше чем Спецстрой. Без всяких скандалов и студенческих стройотрядов. 

[Старый]

Обслуживающих специалистов любой специальности можно будет набрать в городе. Строить для них городок и вообще жильё не потребуется.

[Старый]

m-s Gelezniak пишет:
Найди КАЗ у площади Калинина, обхохочешся. ,А азотом снабжал весь пром район.
Причём древний, как дедушка Калинин на площади.  
Там еще элекртостанцию хотели в четверть Днепрогеса... .

Вот Калинку я и прочу на главный аэропорт космодрома. 
А у нас азот выпускают назад в атмосферу. Кроме зарядки аммортизаторов и гидроаккумуляторов больше ни на что не идёт. 

[m-s Gelezniak]

Старый пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Найди КАЗ у площади Калинина, обхохочешся. ,А азотом снабжал весь пром район.
Причём древний, как дедушка Калинин на площади.
Там еще элекртостанцию хотели в четверть Днепрогеса... .

Вот Калинку я и прочу на главный аэропорт космодрома.
А у нас азот выпускают назад в атмосферу. Кроме зарядки аммортизаторов и гидроаккумуляторов больше ни на что не идёт.

С учетом что в той промзоне обитали такие малыши как ЛМЗ, ЛОМО, Арсенал, СЗС, КВ, и по мелочи типа автобаз, Завода торгового оборудования, Форфорового, Тролейбусного. То кушалось там всё. А нас азот шёл в контейнеры для готовой продукции и других продувок и испытаний.

[Старый]

m-s Gelezniak пишет: 
С учетом что в той промзоне обитали такие малыши как ЛМЗ, ЛОМО, Арсенал, СЗС, КВ, и по мелочи типа автобаз, Завода торгового оборудования, Форфорового, Тролейбусного. То кушалось там всё. А нас азот шёл в контейнеры для готовой продукции и других продувок и испытаний.

Аааа... А я про эту Калинку: http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=48.415359&lon=135.420742&z=15&m=b

[Штуцер]

Старый пишет:
9. Для каждого РБ своя ЗНС.

Ну вот это совсем глупость.

[Старый]

Штуцер пишет: 
Ну вот это совсем глупость.

Да ну? И Бриз и Фрегат и ДМ заправляют на одной ЗНС? Не знал. 
Ладно, построим две ЗНС. 

[Штуцер]

Старый пишет:
1. Аэродром в...

....

Старый пишет:
9. Для каждого РБ своя ЗНС.

Даже лень препираться.   

[Штуцер]

Старый пишет:
Да ну? И Бриз и Фрегат и ДМ заправляют на одной ЗНС? Не знал.
Ладно, построим две ЗНС.

Вы на РБ не перескакивайте.

Штуцер пишет:
9. ЗНС КГЧ.

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
1. Аэродром в...

....

Старый пишет:
9. Для каждого РБ своя ЗНС.

Даже лень препираться.  

Да уж, с аэродромом препираться сложно.  
Так что не так с ЗНС? Так и быть, построим две ЗНС, не разоримся. 
Вобще интересно, зарубежные спутники запускаемые с Байконура заправляют тоннами топлива на ЗНС или где? Может окажется что ЗНС и вовсе не нужна? 

[m-s Gelezniak]

Старый пишет:

Штуцер

пишет:

Старый пишет:
1. Аэродром в...

....

Старый пишет:
9. Для каждого РБ своя ЗНС.

Даже лень препираться.    

Так что не так с ЗНС? Так и быть, построим две ЗНС, не разоримся.
Вобще интересно, зарубежные спутники запускаемые с Байконура заправляют тоннами топлива на ЗНС или где? Может окажется что ЗНС и вовсе не нужна?

А иначе передерутся.

[Штуцер]

Старый пишет:
Так что не так с ЗНС? Так и быть, построим две ЗНС, не разоримся.

Ну вот, красивая схемка поползла по швам... А в скольких км Вы собираетесь построить свой стародром от Хабаровска?

[vlad7308]

Bauer пишет:
Со сроками доставки РН разночтения какие-то. Рогозин про 3 недели говорит, в тексте репортажа ОРТ - 38 дней

ого, хорошие сроки..
интересно, откуда все таки на ФНК существует такая святая уверенность в том, что авиа-транспортировка РН однозначно дороже ЖД?

[Старый]

Штуцер пишет: 
Вы на РБ не перескакивайте.

Штуцер пишет:
9. ЗНС КГЧ.

Понял, с РБ слив засчитываем. После того, как для заправки Бризов хруники построили ЗНС в виде легкого навеса и двух насосных на шасси Зил-131, про РБ лучше не вспоминать. Что у нас теперь с заправками КА? На какой ЗНС заправляют зарубежные спутники запускаемые с Байконура?