Национальный космодром на Дальнем Востоке

[Андрей Иванов]

( на полном серьезе )
Приятно, читать критику и обоснованные возмущения.
Спасибо санкциям и обвалу нашим американским  друзьям, цен на нефть.
Наконец взялись наводим порядок и начинаем считать деньги.
 
Надеюсь, хотя бы несколько лет цены на нефть продержались на таком низком уровне, а не как в 2008 году. (вроде обвалили цену после известных событий .... вроде только-только собрались наводить порядок, как тут же 2009-10 ценник к 100$ , деньги потекли рекой.... и снова...
гуляй и пой казачий дом (с)

[pragmatik]

mihalchuk пишет:

Привезли вчера всего лишь 100 тыс. на всех, хотя только мой расчет 130 тыс. за два месяца", - рассказал рабочий.

Итого - 65 тыс в мес.

М да, не плохо там получают, а у нас в Ульяновске 20 тысяч в месяц считается хорошей зарплатой(которую и не везде найдёшь (конструктор на авиастаре 17-18т.р. в месяц)). Может махнуть на этот космодром? Там инженера за 45лет не нужны?

[Андрей Иванов]

pragmatik пишет:

mihalchuk пишет:

Привезли вчера всего лишь 100 тыс. на всех, хотя только мой расчет 130 тыс. за два месяца", - рассказал рабочий.

Итого - 65 тыс в мес.

М да, не плохо там получают, а у нас в Ульяновске 20 тысяч в месяц считается хорошей зарплатой(которую и не везде найдёшь (конструктор на авиастаре 17-18т.р. в месяц)). Может махнуть на этот космодром? Там инженера за 45лет не нужны?

нужны.
приезжайте.

[mihalchuk]

pragmatik пишет:

mihalchuk пишет:

Привезли вчера всего лишь 100 тыс. на всех, хотя только мой расчет 130 тыс. за два месяца", - рассказал рабочий.

Итого - 65 тыс в мес.

М да, не плохо там получают, а у нас в Ульяновске 20 тысяч в месяц считается хорошей зарплатой(которую и не везде найдёшь (конструктор на авиастаре 17-18т.р. в месяц)). Может махнуть на этот космодром? Там инженера за 45лет не нужны?

Не получают, а обещают.

[Большой]

Андрей Иванов пишет:

pragmatik пишет:

mihalchuk пишет:

Привезли вчера всего лишь 100 тыс. на всех, хотя только мой расчет 130 тыс. за два месяца", - рассказал рабочий.

Итого - 65 тыс в мес.

М да, не плохо там получают, а у нас в Ульяновске 20 тысяч в месяц считается хорошей зарплатой(которую и не везде найдёшь (конструктор на авиастаре 17-18т.р. в месяц)). Может махнуть на этот космодром? Там инженера за 45лет не нужны?

нужны.
приезжайте.

а за 70?

[Штуцер]

Блудный пишет:

Штуцер пишет:

ДОРу надо было не видеонаблюдение монтировать а руководящие кадры подбирать и расставлять.

А какое он отношение к тем кадрам имеет? "Спецстрой" это МО. МО это Шойгу, Волосов из МЧС. Рогозин Шойгу не "забодает" если даже понимает в чём дело. Остаётся камеры расставлять.

Право контроля предоставлено кому?
На крайняк может писать представления Шойгу.
Вот он, кстати, профессиональный строитель. Думается, поэтому он не вляпывается в Восточный.

[pragmatik]

Андрей Иванов пишет:
 нужны.
приезжайте.

Куда обращаться?

[Блудный]

Штуцер пишет:

Право контроля предоставлено кому?

Контроля как наблюдение или контроля как управление? По тому, как Дмитрий Олегович топает ногами, у меня создалось впечатление что в реальном управлении он не очень задействован.

На крайняк может писать представления Шойгу.

Это можно. Но для этого надо понимать проблему, а не "строители сроки срывают". Что дело аховое можно было увидеть год назад. Но оказалось достаточно уверений "наверстаем".

Думается, поэтому он не вляпывается в Восточный.

Скорее потому, что "Восточный" - гражданский космодром. Не его епархия. Других забот хватает.

[sychbird]

Одна из главнейших задач организатора высокого уровня - отстроить действенную систему стимулирования управленческой элиты. Сбалансированную систему кнута и пряника. Ну кнут-то ДОР глядя со стороны отстраивает не хилый.

А пряник может заключаться в том, что выполняющие задачи персоны получают существенные возможности дальнейшего карьерного роста. У кого в руках ключ от буфета с пряниками - вопрос интересный.

Еще для организатора важно иметь действующую коммуникацию с уровнем, способным принять назревшие изменения в условия достиженения согласованной цели. И тут на память приходить его публичная обмолвка: "Я передокладывать не буду :!: "Судя по ней, коммуникация ограничена по "пропускной способности" . Это, в прочем, тоже как бы нормально. Но и критично в тоже время. Нюансы правят бал, как и везде и всегда.

[ХВ.]

sychbird пишет:
Одна из главнейших задач организатора высокого уровня - отстроить действенную систему стимулирования управленческой элиты.

Глупость.

Элита ничего руками не делает, - её стимулируй-нестимулируй - толку мало, поскольку Элита уже достаточно простимулирована, - на то она и Элита.

Стимулировать необходимо рабочих, тех, кто своими руками возводит космодром..
Необходимо создать такую систему стимулирования рабочих, чтобы они похлеще Рогозина и Путина были заинтересованы в качественном строительстве. Тогда не надо ни камер, ни наказаний. Сама пойдёт.

А если рабочим не платят зарплату месяцами, если довели их до голодвки, - то и результат, как говорят, налицо - сроки срываются.

[Floppy Disk]

О переносе первого запуска с Восточного на следующий год пока речь не идет

01.04.2015

Отставание по первому стартовому столу на строящемся в Амурской области космодроме Восточный, с которого в декабре этого года должны запустить ракету-носитель "Союз", составляет 120 суток. Однако это отставание можно нагнать, считает эксперт.
Изменений в скорости строительства объектов космодрома пока нет, заявил глава Роскосмоса Игорь Комаров на оперативном селекторном совещании у вице-премьера РФ Дмитрия Рогозина в ситуационном центре правительства РФ. В частности, по командному пункту отставание - 60 суток. Такое же отставание по монтажно-испытательному комплексу ракет-носителей, а по монтажно-испытательному комплексу космических аппаратов, где спутники будут тестировать перед стартом, отставание - 90 дней.
По некоторым другим объектам Восточного отставание не такое большое, но "ИМЕЕТСЯ ТЕНДЕНЦИЯ К УВЕЛИЧЕНИЮ (срока отставания)", сказал Комаров.
По ключевому объекту отставание - 4 месяца
Планируется, что первой ракетой, которая будет запущена с Восточного, станет "Союз-2.1а". Она выведет на орбиту самарский спутник "Аист-2", наноспутник СГАУ "SamSat-218" и спутник МГУ "Ломоносов". Запуску придается особое значение, так как он означает завершение первой очереди строительства и начало работы космодрома.
Однако, заявил Комаров, на сегодняшний день отставание от графика работ по стартовому сооружению составляет 120 суток.
Тем не менее, пока о переносах запуска речь не идет. Как подчеркнул Рогозин, контроль за строительством космодрома Восточный будет усилен, чтобы обеспечить запуск "Союза-2" с первого стартового стола в декабре 2015 года.
Отставание по срокам строительства можно нагнать
ТЕОРЕТИЧЕСКИ(!!!) отставание в 4 месяца по стартовому столу для "Союза-2" можно "нагнать", считает заведующий кафедрой технологии организации строительного производства МГСУ профессор, заслуженный строитель России Азарий Лапидус.
"Но кроме политической воли, необходимо выполнение еще ряда условий, важнейшим из которых являются людские ресурсы. Насколько я знаю, на Восточном работает примерно В ДВА РАЗА МЕНЬШЕ СТРОИТЕЛЕЙ, ЧЕМ ТРЕБУЕТСЯ(!!!)", - подчеркнул Лапидус в беседе с корр.ТАСС.
Кроме того, по мнению специалиста, нужна бесперебойная поставка требуемых материалов и оборудования. "И это всё можно делать только ПРИ НАЛИЧИИ СОГЛАСОВАННОЙ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ(!!!)", - отметил Лапидус.
Нехватка рабочих
Как отметил Комаров, на 31 марта численность задействованных специалистов составляла 5718 человек. "Суммарная численность строителей должна быть выше", - подчеркнул глава Роскосмоса.
В свою очередь, первый замглавы Спецстроя заявил на совещании, что ведомство в ближайшее время увеличит группировку строителей на 1,4 тыс человек.
К мониторингу строительства космодрома привлекут специалистов Национального центра управления обороной РФ, который заступил на боевое дежурство четыре месяца назад - 1 декабря. По словам Рогозина, доклады дежурных Центра будут заслушиваться еженедельно, начиная со следующей недели. Вице-премьер пояснил, что Минобороны должно помочь разобраться с количеством рабочих на всех объектах космодрома.
По данным главы космического ведомства, с 2011 года Росксомос перечислил Спецстрою за работы на Восточном более 61 млрд рублей. При этом строительное ведомство отчиталось только за 22 млрд. На еще 39,5 млрд рублей отчеты "не предоставлены и не утверждены".
Что идет по графику
В срок идет поставка для космодрома технологического оборудования. В частности, по стартовому столу для "Союза" технологическое оборудование изготовлено на 91%
Планируется ускорить приемку построенных объектов. Для этого ведется подготовка укрупненных смет по государственным контрактам с твердой ценой, утвержден соответствующий график, отметил на селекторе первый замглавы Спецстроя Загорулько.
Проблема задержки зарплат строителям Восточного со стороны субподрядчиков будет решена в ближайшее время. "Составлен график погашения задолженностей. Данная проблема, надеюсь, будет решена в самое ближайшее время", - подчеркнул Загорулько.
На личном контроле у Рогозина
Дмитрий Рогозин заявил, что раз в месяц будет проводить расширенное совещание по строительству Восточного. Совещания будут проходить в режиме видео-конференции и носить сугубо производственный характер, нарушения законодательства будут обсуждаться в другом формате.
Кроме того, вице-премьер потребовал обеспечить чистоту и нужную температуру в помещениях космодрома. "Хочу поддержать тезис (главы Роскосмоса) о том, что сложное технологическое оборудование не может размещаться в неподготовленных помещениях", - сказал он.

[Штуцер]

sychbird пишет:
Ну кнут-то ДОР глядя со стороны отстраивает не хилый.

Сам не кадр и кадров не видит.

[sychbird]

ХВ. пишет:

sychbird пишет:
Одна из главнейших задач организатора высокого уровня - отстроить действенную систему стимулирования управленческой элиты.

Глупость.

Элита ничего руками не делает,     - её стимулируй-нестимулируй - толку мало, поскольку Элита уже достаточно простимулирована, - на то она и Элита.

Стимулировать необходимо рабочих, тех, кто своими руками возводит космодром..
Необходимо создать такую систему стимулирования рабочих, чтобы они похлеще Рогозина и Путина были заинтересованы в качественном строительстве. Тогда не надо ни камер, ни наказаний. Сама пойдёт.

А что, должна  :?:    Опыт показывает, что, достаточно простимулированные члены элиты эффективно уклоняются от решений, дабы не потерять место. А все необходимые решения принимаются как раз "недостаточно простимулированными."

А насчет Вашего пожелания о создании системы, то за всю историю цивилизации еще никому этого сделать не удалось, что намекает на иллюзорность цели  

Множественные многовековые наблюдения показывают, что в отсутствии кнута при любом уровне стимулирования исполнитель за редким исключением делает так, как ему удобно :!:  
А редкие исключения столь ценны, что немедленно кооптируются в состав элиты, и "все возвращается на круги своя"

[Bibliophil]

George пишет:

Так документация должна выйти к 2016 году. В этом году, ИМХО, начнут рыть фундаменты, то это будет хорошо.

ТЗ на разработку технологических систем и исходные данные для строительной документации выдают одновременно. Документация на выйдет одновременно и по результатам разработки технологических систем пойдут коррекции для строительной документации... В том числе потому, что этапы эскизного и технического проектирования предусмотренные требованиями стандартов если и проводились, то формально. То сть их результаты не могут быть ИД для строителей. Хотя должны

[Новый]

Как я наблюдаю, фееричность происходящего на Восточном просто уже зашкаливает.

Мы уже прошли фазы от банального отставания, отсутствия документации и нехватки финансирования до пропавших 16 млрд, массовой невыплаты зарплат, нескольких отставок руководителей и... голодовки рабочих?!

Драматургия - нереальная, запасы попкорна уже на исходе, а впереди ведь еще нас ждет массовая отправка студентов, круглосуточная работа в три смены, отслеживание работ на объектах по онлайн-камерам, новые уголовные дела, ежедневные посты Рогозина и... личное вмешательство Гаранта?

На этом фоне Маск, построивший втихаря космодром за сумму, которую пустили на откаты при строительстве Восточного, выглядит предельно скучно и беспонтово. 

[Новый]

Regular пишет:
О переносе первого запуска с Восточного на следующий год пока речь не идет

01.04.2015

Отставание по первому стартовому столу на строящемся в Амурской области космодроме Восточный, с которого в декабре этого года должны запустить ракету-носитель "Союз", составляет 120 суток. Однако это отставание можно нагнать, считает эксперт.
Изменений в скорости строительства объектов космодрома пока нет, заявил глава Роскосмоса Игорь Комаров на оперативном селекторном совещании у вице-премьера РФ Дмитрия Рогозина.

Ну это просто петросян-шоу и космический камеди-клаб.)))
Интересно а за 119 дней до нового года они по-прежнему будут заявлять, что 120-дневное отставание можно "нагнать"?

Клоуны...

[Чебурашка]

Я не понимаю, в чём такая архиважность первого запуска именно 31 декабря, что необходимо так рвать задницу... 
1 января ожидается конец света, высадка инопланетян или что?

[Floppy Disk]

Новый пишет:

Мы уже прошли фазы от банального отставания, отсутствия документации и нехватки финансирования до пропавших 16 млрд, массовой невыплаты зарплат, нескольких отставок руководителей и... голодовки рабочих?!

 По данным главы космического ведомства, с 2011 года Росксомос перечислил Спецстрою за работы на Восточном более 61 млрд рублей. При этом строительное ведомство отчиталось только за 22 млрд. На еще 39,5 млрд рублей отчеты "не предоставлены и не утверждены". 
 Тут уже речь не о 16 млрд идет, а слегка побольше.

[mihalchuk]

Чебурашка пишет:
Я не понимаю, в чём такая архиважность первого запуска именно 31 декабря, что необходимо так рвать задницу...
1 января ожидается конец света, высадка инопланетян или что?

Если подумать, то напрашивается всего один резон - обогнать темпами строительства темпы воровства.  :evil:

[Штуцер]

Regular пишет:
На еще 39,5 млрд рублей отчеты "не предоставлены и не утверждены".
 Тут уже речь не о 16 млрд идет, а слегка побольше.

Ну-ну. Не так категорично. Это не свидетельствует о тратах денег "не туда".