Национальный космодром на Дальнем Востоке

[Floppy Disk]

Чебурашка пишет:
Я не понимаю, в чём такая архиважность первого запуска именно 31 декабря, что необходимо так рвать задницу...
1 января ожидается конец света, высадка инопланетян или что?

Я так понимаю, 31 декабря 2015 года, это время Ч, после которого полетят головы причастных. Учитывая масштабы воровства и разгильдяйства, список будет большим.

[Штуцер]

Чебурашка пишет:
1 января ожидается конец света, высадка инопланетян или что?

1 января ожидается... зуб.

[mihalchuk]

sychbird пишет:
А пряник может заключаться в том, что выполняющие задачи персоны получают существенные возможности дальнейшего карьерного роста. У кого в руках ключ от буфета с пряниками - вопрос интересный.  

Буфет однозначно не катит. Нужен сейф!

[sychbird]

Сакральные цифры отставания от графиков как-то заслоняют голос здравого смысла по поводу того,  как и кто графики сии составлял  :?:  Судя по очевидным провалам в уже отошедших в историю графиках, вопрос отнюдь не праздный.

Упоминание Волосовым  необходимости закупок иностранной комплектации по техники кондиционирования и воздухоочистке похоже дает всем прессуемым гарантированные отмазки, и все шоу исключительно на потребу политкоректности на публике.  

[ХВ.]

sychbird пишет:

ХВ. пишет: Стимулировать необходимо рабочих, тех, кто своими руками возводит космодром..
Необходимо создать такую систему стимулирования рабочих, чтобы они похлеще Рогозина и Путина были заинтересованы в качественном строительстве. Тогда не надо ни камер, ни наказаний. Сама пойдёт.

Опыт показывает, что, достаточно простимулированные члены элиты эффективно уклоняются от решений, дабы не потерять место. А все необходимые решения принимаются как раз "недостаточно простимулированными."

Нет логики.
У «достаточно простимулированного» могут найтись рычаги, которые могут ещё более поднять его стимул. Зачем элите ими пренебрегать? Не надо из элиты делать идиотов. От решений уклоняются только те, кто не в состоянии их принять, кто не в теме, а только на должности.
Рогозин достаточно простимулирован? Он — элита? Он уклоняется от работы и решений?
Проблема в том, что он не знает решения, а не в том, что он достаточно или недостаточно простимулирован. И сколько бы он не «трудился» при отсутствии знаний — эффект, в лучшем случае, будет равняться нулю. А реально — меньше нуля.

sychbird пишет:

А насчет Вашего пожелания о создании системы, то за всю историю цивилизации еще никому этого сделать не удалось, что намекает на иллюзорность цели.

Позвольте с Вами не согласиться хотя бы потому, что в 70-х годах мне удалось это сделать на том участке производства, которым руководил.
Главное в этом вопросе — не уклоняться от решения, а искать его.
И только спустя лет пятнадцать я случайно обнаружил описание подобного способа производства. Оказалось, что я использовал стимулы только на одну треть или даже меньше того. Но эффект был потрясающим: каждый на своём месте из кожи лез вон, чтобы доказать, что его решение лучше всех (коллектив принимал наилучшее решение и ответственным за его реализацию назначал автора). Поскольку задач было много, то получалось, что каждый член коллектива был ответственным и в то же время автором идеи.

sychbird пишет:

Множественные многовековые наблюдения показывают, что в отсутствии кнута при любом уровне стимулирования исполнитель за редким исключением делает так, как ему удобно.

Вы сами предложили решение, но не видите его.
Решение в том, чтобы так организовать производство, чтобы исполнителям было удобно выполнять порученное дело. И тогда исполнитель, делая то, что ему, как Вы говорите, удобно, будет делать именно то, что надо, и тем самым способствовать решению общей задачи намного эффективнее, чем Рогозин со всеми его заместителями и прихлебателями.

[sychbird]

ХВ. пишет:
Решение в том, чтобы так организовать производство, чтобы исполнителям было удобно выполнять порученное дело.

Условия международной  и внутренней конкуренции диктуют необходимость менять удобные технологии где раз в два года, где в три-пять. Ну в космической отросли, если говорить о производстве носителей, то несколько реже,  а вот по производству нагрузок именно так как выше обозначено. На это надо где-то изыскивать средства, и здесь то и важна роль элит производственных и финансово-менеджерских. И из опыта более продвинутых в машиностроительном плане крупных концернов наглядно видно, что нигде эти перманентные ломки технологий не происходят безконфликтно.  :!:  

Это не значит, что не надо стремиться к гармонизации технологий для удобства работы персонала. Надо  :!:  
Но вокруг пригодных условий для этого много чего еще надо устраивать для всех причастных и к управлению и к производству.

[ХВ.]

Вы говорите об  удобстве технологии, когда идут на "удобства", вопреки конструкторской документации, а я говорю об удобстве работника выполнить дело именно так, как предписано технологией.
А этот вопрос не "технологии материалов", а "технологии человеческих душ".

[mihalchuk]

sychbird пишет:
Упоминание Волосовым необходимости закупок иностранной комплектации по техники кондиционирования и воздухоочистке похоже дает всем прессуемым гарантированные отмазки, и все шоу исключительно на потребу политкоректности на публике.

Опс! Иностранные производители в последнее время настолько обнаглели, что свернули рынок такой техники и развернули рынок заказов на такую технику. Подозреваю по своему опыту, что: предоплата + 4 месяца. Если сейчас оперативно заплатят, то а августе поставка, в октябре закончат монтаж. Это в лучшем случае.И если в октябре, не позже, то успевается. Не к пуску, а к зимнему строительному сезону.

[gabiturat]

sychbird пишет:
Сакральные цифры отставания от графиков как-то заслоняют голос здравого смысла по поводу того, как и кто графики сии составлял  :?:  Судя по очевидным провалам в уже отошедших в историю графиках, вопрос отнюдь не праздный.

Отставание, я так понимаю, идет изначально из-за задержек с выдачей проектной документации подрядчику.

[Андрей Иванов]

Господа, с Спецстроем не всё так плохо, как некоторые ахают.
Конечно , "Ваша критика очень важна для нас" (с)
Но сильно так не убивайтесь , поберегите себя. 

Спецстрой в этом году построит 37 объектов, которые будут на контроле министра обороны
http://tass.ru/armiya-i-opk/1873341
в 2012 году Спецстрой сдал Вооруженным силам 80 объектов, а годом позже 188, то в 2014 "произошел настоящий прорыв - 668 объектов"
Новороссийске строится не просто пункт базирования кораблей и подлодок Черноморского флота, а единственный в России глубоководный порт - на выходе у мола дно опускается до 68 метров.
Штаб для черноморцев делаем по последнему слову техники, он сможет выдержать землетрясение в 9 баллов. В море на рекордных глубинах строим из металла и бетона молы-причалы общей протяженностью почти четыре километра. На Восточном моле работы близятся к финишу, а с возведением Западного мола полностью завершится создание внутренней акватории военно-морской базы"

 
Так , что СК для РН Союза , это конечно не курятник на даче построить, но и не единственное сложное сооружение , построенное и строящиеся в данный момент в России.

 Всё будет хорошо.
 

[Штуцер]

Андрей Иванов пишет:
Всё будет хорошо.

Ваша оценка: Будет хорошо в 2015 или полетит в 2016?  

[Искандер]

Андрей Иванов пишет:
Спецстрой в этом году построит 37 объектов, которые будут на контроле министра обороны
 http://tass.ru/armiya-i-opk/1873341
в 2012 году Спецстрой сдал Вооруженным силам 80 объектов, а годом позже 188, то в 2014 "произошел настоящий прорыв - 668 объектов"
Новороссийске строится не просто пункт базирования кораблей и подлодок Черноморского флота, а единственный в России глубоководный порт - на выходе у мола дно опускается до 68 метров.
Штаб для черноморцев делаем по последнему слову техники, он сможет выдержать землетрясение в 9 баллов. В море на рекордных глубинах строим из металла и бетона молы-причалы общей протяженностью почти четыре километра. На Восточном моле работы близятся к финишу, а с возведением Западного мола полностью завершится создание внутренней акватории военно-морской базы"

АА! Вот Вам и искомый кубокилометр бетона!

[gabiturat]

Андрей Иванов пишет:
Господа, с Спецстроем не всё так плохо, как некоторые ахают.

Так речь про Дальспецстрой, а не про весь Спецстрой.

[Дмитрий В.]

Андрей Иванов пишет:
Господа, с Спецстроем не всё так плохо, как некоторые ахают.

Неужели, все гораздо хуже?

[doc]

да почти:
http://izvestia.ru/news/584890
Финансирование строительства космодрома Восточный в 2015 году будет уменьшено на 2,9 млрд рублей — такая информация содержится в законопроекте «О внесении изменений в федеральный закон «О Федеральном бюджете на 2015 год», который на прошлой неделе был принят Госдумой в первом чтении.

Секвестру подверглась федеральная целевая программа «Развитие российских космодромов на 2006–2015 годы», а точнее, ее подпрограмма под названием «Создание обеспечивающей инфраструктуры космодрома Восточный». За ее счет финансируется строительство дорог, домов, линий электропередач, аэропорта, железной дороги, социальных объектов — одним словом, всё, что прилагается к космической инфраструктуре.

Суммарный бюджет данной подпрограммы на момент ее утверждения в 2011 году составил 81,77 млрд рублей. Более 57 млрд из этой суммы идет на автомобильные и железные дороги, инженерные сети, объекты безопасности, сети связи. 17,14 млрд рублей — на создание жилого комплекса. 11,94 млрд направляется непосредственно на жилье, 2,89 млрд ― на объекты социального и культурно-бытового обеспечения, 2,62 млрд ― на объекты здравоохранения.

На текущий год подпрограмма «Создание обеспечивающей инфраструктуры космодрома Восточный» предусматривала выделение 28,8 млрд рублей, после урезания сметы останется 25,9 млрд рублей.

В Роскосмосе, который является заказчиком ФЦП «Развитие российских космодромов», ситуацию прокомментировали сдержанно...

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/584890#ixzz3WDkmv0eo

[Андрей Иванов]

Штуцер пишет:

Андрей Иванов пишет:
Всё будет хорошо.

Ваша оценка: Будет хорошо в 2015 или полетит в 2016?    

http://vpk.name/news/129452_chto_stroit_specstroi.html

Так вы успеете к декабрю подготовить Восточный к первому запуску ракеты-носителя или старт придется откладывать?


Александр Волосов: На Восточном трудятся все главки Спецстроя. Работы организованы в три смены. Сдать космодром заказчику мы должны раньше декабря с тем, чтобы Роскосмос провел на стартовом комплексе подготовительные работы по носителю. И мы это сделаем.

[sychbird]

Будет пуск на коленке по временным схемам  
Потом будут десять лет доделывать и переделывать. "Хотели как лучше, а получилось как всегда " (С)
Карма такая Уже все научились пересаживать, кроме головы  Что выросло - то выросло :!:

[Старый]

Господи, отдал бы он уже зуб да перенёс запуск на следующую осень.

[Штуцер]

Андрей Иванов пишет:

[IMG]

Так вы успеете к декабрю подготовить Восточный к первому запуску ракеты-носителя или старт придется откладывать?


 Александр Волосов :Сдать космодром заказчику мы должны раньше декабря с тем, чтобы Роскосмос провел на стартовом комплексе подготовительные работы по носителю. И мы это сделаем .

Иванов, Вы Волосов???

Ваша оценка какова?

Волосов другого ответа просто не имеет в словарном запасе. (до декабря) И потом, в его словах вообще нет ответа на мой вопрос:

Будет хорошо в 2015 или полетит в 2016?

[sychbird]

Политический зуб отдаче не подлежит. Его можно только обламать :!:  
Потеря лица, однако