Национальный космодром на Дальнем Востоке

[m-s Gelezniak]

Плейшнер пишет:
m-s Gelezniak

,
Скажите что с точки зрения инженера, строителя может означать ресурс в 50 стартов? (не 1, не 5 а 50) . Не означает ли практически что это навека, а точнее что "календарь" в бОльшей степени его изнашивает.

Грубо говоря умножaйте нa 1.5-2 и получите реaльный ресурс после которого нaчнётся сыпaться бетон. Пойдут просaдки.

[m-s Gelezniak]

 >>  Плейшнер

Вопросы ещё есть?

[Штуцер]

m-s Gelezniak пишет:
Её знaют "нaзубок" все кто непосредственно служит нa корaблях.От мaтросa до комaндирa.

Да. Но некоторые продвигаются  и дальше управления гальюном. Это я не о вас, извините.

m-s Gelezniak пишет:
Пойдут просaдки.

Поделитесь, где пошли просадки и сыпался бетон.
Какие ужасы. Хорошо, что американцы об этом понятия не имеют и "балконов" с противовесами не строят.

ЗЫ Что то подсказывает мне, что бетонные опоры ж/д мостов работают в более тяжелых условиях, чем силовой бетон СК.

[ВВК]

m-s Gelezniak пишет:
Грубо говоря умножaйте нa 1.5-2 и получите реaльный ресурс после которого нaчнётся сыпaться бетон. Пойдут просaдки.

А точно этот показатель касается бетона? Вроде он не самое  "слабое звено" в конструкции старта? Или это просто для примера? Или это касается какого-то конкретного элемента конструкции, который потом просто меняют? Если последнее, и учитывая, что это первые пуски, то тогда  наверно просто просчитали гарантированно до первого круглого числа как принято у строителей(50,100,300), попутно строили ещё один такой же, потому за время этих 50 пусков нужно было просто оценить правильность расчетов или срочно внести корректировку. Сам старт , наверно Вы больше в курсе, его часто переделывали по причине износа или нет?

[m-s Gelezniak]

ВВК пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Грубо говоря умножaйте нa 1.5-2 и получите реaльный ресурс после которого нaчнётся сыпaться бетон. Пойдут просaдки.

А точно этот показатель касается бетона? Вроде он не самое "слабое звено" в конструкции старта? Или это просто для примера? Или это касается какого-то конкретного элемента конструкции, который потом просто меняют? Если последнее, и учитывая, что это первые пуски, то тогда наверно просто просчитали гарантированно до первого круглого числа как принято у строителей(50,100,300), попутно строили ещё один такой же, потому за время этих 50 пусков нужно было просто оценить правильность расчетов или срочно внести корректировку. Сам старт , наверно Вы больше в курсе, его часто переделывали по причине износа или нет?

Переход метaллa в бетонн слaбое место.
Бетон по вибронaгрузкaм не сaмый лучший мaтериaл.
По просaдкaм можно у Вовaнa поспрaшивaть.

[m-s Gelezniak]

Менялaсь облицовкa лоткa. .
Кaбельные трaссы тоже не нa пятьдесят лет рaсчитaны.
По фермaм обслуживaния. Тaм тоже свой срок эксплуaтaции. Зaпaсные в Тaмбове лежaт.
По ним же можно срaвнить изнaчaльный вид под Р7(A) и под Молнию (Союз). По фермaм нaгрузкa нa стол только возрaстaлa причем нa десятки тонн.
Поворотный мехaнизм не знaю сaмому интересно.

[Штуцер]

ВВК пишет:
Сам старт , наверно Вы больше в курсе, его часто переделывали по причине износа или нет?

Просадки, разрушения бетона, вспучивание.
 
А это 200 пл Протон
 
130 площадка Здесь учили летать УР-100. Брошена в 60-ые
 
Фото Chink

131 площадка. Отсюда улетел первый Бриз. Брошена в 90-ые
 

Вывод.
Нормально были спроектированы все стартовые комплексы. Очень много зависит от качества строительства и от качества бетона.
Что прямо сейчас закладывается на Восточном.

[SFN]

Штуцер пишет:

SFN пишет:
Довольно рискованно радикально обновлять конструкцию. Чем заменить кольцо?

Вот это интересный разговор. После снятия функции прицеливания именно кольцо стало ненужным.
Тут главный вопрос, в каких точках на кольцо прикладываются нагрузки от стартовых конструкций.
Вообще, по форме Союза отверстие в столе должно быть квадратным, с фасками по углам, то есть неправильный восьмиугольник. Причем, с расчетом на будущее, зазор с ракетой должен быть метра два.

Понятно, в целях торжества прогресса круглое нужно заменить восмиугольным    .

Косым, стремительным углом
И ветром, режущим глаза,
Переломившейся ветлой
На землю падала гроза.
хххх хххх
Я с детства не любил овал!
Я с детства угол рисовал!

[Штуцер]

ВВК пишет:
Или это касается какого-то конкретного элемента конструкции, который потом просто меняют?

Брезент под Протоном вяжут.

[SFN]

Почему восьмигранник лучше круглого кольца?  Круглая уже спроектирована и испытана. А какие преимущества дает восьмиугольник?

[Штуцер]

SFN пишет:
Почему восьмигранник лучше круглого кольца?

Какая фигура точнее описывает мидель РН Союз?

SFN пишет:
Круглая уже спроектирована и испытана.

Не надо искать в ж... мозг. Ничего сакрально-сложного в кольце нет. Спроектировано кольцо было исключительно для азимута. Этой задачи давно нет. Или именно кольцо нужно для чего-то еще?

[SFN]

Штуцер пишет:

SFN пишет:
Почему восьмигранник лучше круглого кольца?

Какая фигура точнее описывает мидель РН Союз?

SFN пишет:
Круглая уже спроектирована и испытана.

... ... Ничего сакрально-сложного в кольце нет. Спроектировано кольцо было исключительно для азимута. Этой задачи давно нет. Или именно кольцо нужно для чего-то еще?

Для чего оно спроектировано известно. И оно уже спроектировано. Зачем проектировать восьмиугольник? Чтобы съэкономить бетон? Но сами проектные работы и экспертиза могут оказаться дороже съэкономленного бетона.

[Штуцер]

SFN пишет:
Для чего оно спроектировано известно. И оно уже спроектировано.

Для чего у самоходок отказываются от поворотной башни?

[АниКей]

Возводить до белого каления

[SFN]

Первая же фраза "порадовала" двусмысленностью: "впервые" и "свой" предполагает, что все остальные "не свои".  
"В 2015 году у России впервые с момента распада СССР должен появиться свой космодром — Восточный."
Можно было написать "новый" или  вообще обойтись без эпитетов.

[SFN]

Штуцер пишет:

SFN пишет:
Для чего оно спроектировано известно. И оно уже спроектировано.

Для чего у самоходок отказываются от поворотной башни?    

Вы, вероятно, больше двух фраз никогда не читаете    
поэтому напоминаю, что дальше написано в сообщении:
"Зачем проектировать восьмиугольник? Чтобы сэкономить бетон?"
и еще:
"Но сами проектные работы и экспертиза могут оказаться дороже сэкономленного бетона."

[ВВК]

Штуцер пишет:
Вывод.
Нормально были спроектированы все стартовые комплексы. Очень много зависит от качества строительства и от качества бетона.
Что прямо сейчас закладывается на Восточном.

Тогда вывод ответа для Плейшнера:  50 - проектировщики просто перестраховались и назвали "тако" число, чтоб если что к ним претензий поменьше, а так рассчитано явно больше , чем на 50 пусков. И надо говорить не про 50 пусков, а скорее как и положено для стройки 50 лет и тогда календарь  пусков, здесь влияет , но не сильно, главное возраст и нормальная эксплуатация.

m-s Gelezniak пишет:
Переход метaллa в бетонн слaбое место.

А там нет никаких виброопор? 

Штуцер пишет:

ВВК пишет:
Или это касается какого-то конкретного элемента конструкции, который потом просто меняют?

Брезент под Протоном вяжут.    
               
                  

Тогда это временная конструкция и для общего срока службы конструкции  значения не имеет.    

SFN пишет:
Почему восьмигранник лучше круглого кольца?

Если есть нагрузки вдоль плоскости конструкции сразу скажу хуже  в 16 раз.

[ВВК]

Штуцер пишет:
Для чего у самоходок отказываются от поворотной башни?  

Для того чтобы не быть танком.

[Вернер П.]

ВВК пишет:
Тогда вывод ответа для Плейшнер а:50 - проектировщики просто перестраховались и назвали "тако" число, чтоб если что к ним претензий поменьше, а так рассчитано явно больше , чем на 50 пусков. И надо говорить не про 50 пусков, а скорее как и положено для стройки 50 лет и тогда календарьпусков, здесь влияет , но не сильно, главное возраст и нормальная эксплуатация.

Спасибо, примерно так и думал
пс Под "календарем" подразумевал именно срок службы сооружения

[Вернер П.]

ВВК пишет:

Штуцер пишет:
Для чего у самоходок отказываются от поворотной башни?    

Для того чтобы не быть танком.

Что, опять отказываются?