Национальный космодром на Дальнем Востоке

[Andy_KRR]

Еще напрашивается решение типа ЦиоковскЛАГ. 

[Штуцер]

Блудный пишет:

Вы же не бетонщик 4 разряда.

Я "кот Матроскин". Много кем могу, слава богу.

С матроскиным качеством.
"Я много могу" означает завышенную самооценку или, хуже того, вообще ничего.
Настоящих профессионалов своего дела очень очень мало. Не обольщайтесь, если когда-то бетонировали, строгали, клали кирпич это не значит, что Вы бетонщик, столяр, каменщик.

[sychbird]

Кубик пишет:
Шепните, кого же на кислород для Восточного грабить будут - "зелёным" продам... Деньги не пахнут!  

ОВОС написан для региона полей падения. Кислородный завод на Восточном. Далее - смотрим в атлас.

[sychbird]

Штуцер пишет:
Настоящих профессионалов своего дела очень очень мало. Не обольщайтесь, если когда-то бетонировали, строгали, клали кирпич это не значит, что Вы бетонщик, столяр, каменщик.

Вообщем-то верно. Но с нюансами.  
Общая технологическая эрудиция позволяет восстанавливать навыки специалиста гораздо быстрее, чем молодой осваивает специальность. На примере собственного опыта 12 летней давности: навыки плотника-бетонщика  4 разряда по первой записи в трудовой( стройотряд есно) восстановил за неделю. В купе с предъявленными в натуре качествами решателя траблов был признан реальными профи в качестве бугра без проблем.

[sychbird]

Штуцер пишет:

Блудный пишет:
Существуют, наверное, деньги за которые и я поеду опалубку ставить.

Вот это неправильно. Вы же не бетонщик 4 разряда. Вот, к примеру, куда делись строители после Сочи? Остров Русский кто-то строил?

Пришлось разок при выполнении функций представителя авторского надзора наблюдать за работой финов по возведению многопрофильного химико-технологического комбината двойного назначения.( про-во целлюлозы). У них рядовой квалифицированный строитель имеет сертификаты специалиста как минимум по следующим специальностям: бульдозерист, водитель фронтального погрузчика, крановщик, стропаль, водитель электрокара, электросварщик, укладчик бетона, электрик, оператор сваебоечной машины. При наличие высокой квалификации еще и техник- геодезист и техник- маркшейдер.

[Штуцер]

Сколько времени ему понадобилось, чтобы освоить и получить сертификаты?

[ВВК]

sychbird пишет:
Пришлось разок при выполнении функций представителя авторского надзора наблюдать за работой финов по возведению многопрофильного химико-технологического комбината двойного назначения.( про-во целлюлозы). У них рядовой квалифицированный строитель имеет сертификаты специалиста как минимум по следующим специальностям: бульдозерист, водитель фронтального погрузчика, крановщик, стропаль, водитель электрокара, электросварщик, укладчик бетона, электрик, оператор сваебоечной машины. При наличие высокой квалификации еще и техник- геодезист и техник- маркшейдер.

Ничего удивительного как бы у нас тоже практикуется обучать смежным специальностям, например если он монтажник, то рано или поздно получает корочки сварщика разного типа, плотника-бетонщика, стропальщика и т.д., все обязаны иметь группу допуска по электробезопасности, что позволяет изображать из себя электрика-всезнающего. Все что связано с техникой, то тут просто у нас её родимой не так много на объекте и с ней как правило приезжает свой "водила" потому остальным, корочки получать можно, а работать будет не на чем, вот если опуститься в какой-нибудь рудник или шахту там сразу у любого в кармане корочки проходчика, плотника-бетонщика, стропальщика, сварщика, машиниста бурильной установки(10...15 типов), машиниста породопогрузочной машины(4...5 типов), машиниста электровоза(контактного+аккумуляторного), машиниста подъема, машиниста щита, машиниста конвейера, машиниста лебедки(простой+скреперной), машиниста..., машиниста...., машиниста..., взрывника, маркшейдера потому как там все это из расчета 10 единиц техники на 5..7 работников.

[doc]

Роскосмос определился с кандидатурой главы космодрома Восточный...
http://itar-tass.com/kosmos/1566613 

[sychbird]

Штуцер пишет:
Сколько времени ему понадобилось, чтобы освоить и получить сертификаты?

Тем, с которыми я общался были около тридцати.

[Вован]

doc пишет:
Роскосмос определился с кандидатурой главы космодрома Восточный...
 http://itar-tass.com/kosmos/1566613

Трудно назвать фамилию? Хотя .. китайцам она не нужна.

[m-s Gelezniak]

Штуцер пишет:

Блудный

пишет:

Вы же не бетонщик 4 разряда.

Я "кот Матроскин". Много кем могу , слава богу.

С матроскиным качеством.
...

Потм ведь опять обижaться будете.

[mihalchuk]

Штуцер пишет:

Блудный пишет:
Существуют, наверное, деньги за которые и я поеду опалубку ставить.

Вот это неправильно. Вы же не бетонщик 4 разряда. Вот, к примеру, куда делись строители после Сочи? Остров Русский кто-то строил?

Cтроители после Сочи зализывают раны и смотрят на федеральные стройки без энтузиазма. Условия казарменные, деньги многие получали с задержкой полгода, другие получили не всё. Омская компания "Мостовик", которая строила мост на о. Русский, в Сочах разорилась окончательно. Океанариум на Русском до сих пор стоит недостроенный.
Впрочем, знаю людей, которые на Восточном работают. Не говорят, что сладко, но работают. Но и в Сочи, да и на Русском они не были.

[Alex_II]

mihalchuk пишет:
Cтроители после Сочи зализывают раны и смотрят на федеральные стройки без энтузиазма. Условия казарменные, деньги многие получали с задержкой полгода, другие получили не всё.

Ага, то же самое от знакомых слышал, что там работали... Да и разорился не один "Мостовик", говорят...

[azeast]

Ну вот, всё "чики-пики"  может быть  :

"Дальневосточный федеральный университет (ДВФУ) предложил Роскосмосу трехстороннее соглашение, согласно которому выпускники вуза будут трудоустроены на космодроме "Восточный", сообщает ДВФУ со ссылкой на слова ректора университета Сергея Иванца.
"Крупнейший инновационный и инвестиционный проект — это космодром в Амурской области. Мы понимаем, что подготовка специалистов для него — это задача ДВФУ в том числе. Мне кажется, важно понимать, что одно дело — это подготовить ребят, а второе дело — создать условия для того, чтобы они поехали и действительно остались работать непосредственно на космодроме. Для этого мы вышли к Роскосмосу с предложением о пилотном в своем роде трехстороннем соглашении", — сказал Иванец.

По его словам, оно подразумевает, что студент обязуется добросовестно освоить курс, который университет предоставляет по заказу работодателя, а Роскосмос берет на себя социальные обязательства по трудоустройству выпускника."

РИА Новости http://ria.ru/society/20141113/1033058544.html#ixzz3Iv0e1cV8

[Блудный]

Штуцер пишет:

С матроскиным качеством.

Не обольщайтесь, если когда-то бетонировали, строгали, клали кирпич это не значит, что Вы бетонщик, столяр, каменщик.

Пожалуй моё "матроскино качество" будет как минимум не хуже чем у молодого таджика только что с кишлака. Как минимум. Хотя о каком качестве в опалубке (особенно современной) можно рассуждать? Там налажать умудриться надо. А я, заметьте, говорил только про "опалубку ставить".

Но речь не обо мне. Речь о простом и естественном методе. Об этакой "зарплатной планке", которая в зависимости от уровня выставления обеспечивает объект кадрами, квалифицированными кадрами и даже высококвалифицированными кадрами. Причём - в очередь.

[sychbird]

С кадрами проблема в основном организационно-бюрократическая.
Множество субчиков на большом числе объектов и каждый со своими бригадами одного строительного профиля. Сегодня работают - завтра в простое из-за отсутствия фронта работ на подведомственных объектах. А в это время у другого субчика на другом объекте есть фронт по специализации, но нехватка людей и техники.

И прокурор на плечах, мешающий сделать маневр людьми и техникой. Ни в какие бумажные контрактные условия его не втиснешь. Только на доверии манагеров - ты мне - я тебе. :evil:

[АниКей]

Субподрядчик: на объекты космодрома Восточный получена не вся проектная документация
 
 Космос
 12 ноября, 19:31 UTC+3
 По словам представителя субподрядной организации, отсутствие проектной документации тормозит работы на космодроме
 
МОСКВА, 12 ноября. /ТАСС/. Субподрядная организация "РосВоенСтрой", работающая на строящемся в Амурской области космодроме Восточный, констатирует, что по некоторым объектам не полностью получена проектная документация со стороны заказчика - Роскосмоса.

"Проблемы, действительно, есть. Наша организация, например, ведет отделочные работы на техническом комплексе. Нам должны отдавать уже готовые помещения под отделку. Но поскольку проектная документация, предоставляемая заказчиком, постоянно корректируется, а где-то ее вообще нет, работы на некоторых участках тормозятся", - сказал ТАСС директор ООО "РосВоенСтрой", обособленного подразделения при космодроме Восточный, Сейран Хачатрян.
 
 "До сих пор, в частности, не можем вести отделочные работы в помещениях, передаваемых под монтаж технологического оборудования, поскольку отсутствует проектно-сметная документация на электрику", - уточнил Хачатрян.
Кроме того, добавил директор, в документации есть ошибки. "Неточности в проектной документации по устройству деформационного шва фундаментов административно-хозяйственного корпуса и сборно-испытательной части привела к тому, что приходится выпиливать метровые бетонные стены. А, следовательно, мы не можем начать здесь отделочные работы", - отметил он.
"Но, тем не менее, мы работаем на тех участках, где это возможно, чтобы успеть в срок. Согласовываем работы с генподрядчиком, проектировщиками, делаем все возможное, чтобы работы не останавливались", - добавил Хачатрян.

 Какие работы выполняет "РосВоенСтрой" на космодроме

Директор уточнил, что "РосВоенСтрой" на космодроме Восточный занимается внутренними отделочными работами, в частности, в монтажно-испытательном корпусе для ракеты-носителя "Союз-2" (ее первый запуск с Восточного намечен на 2015 год), а также на объектах промышленной строительно-эксплуатационной базы, в техническом комплексе на энергоблоке и на шести этажах монтажно-испытательного корпуса космического аппарата, разгонного блока и космической головной части.
Между тем, как заявил ТАСС заместитель главы Роскосмоса Владимир Иванов, "на технический комплекс космодрома Восточный выдано 100% проектно-сметной документации". По его словам, в июле 2014 года проектно-сметная документация прошла госэкспертизу, которая проверила ее по всему проекту и выдала положительное заключение как по ее технической части, так и по сметной.
 
"Поэтому отсутствие документации у одного из субподрядчиков - а на космодроме Восточный у "Дальспецстроя" более 130 субподрядчиков - может говорить только о плохой коммуникации между "Дальспецстроем", у которого документация есть, и субподрядчиком, которому документация не выдана", - считает он.
"Так как стройка космодрома Восточный является высокотехнологической, по ней существует решение президента РФ о работе по рабочим чертежам и единичным расценкам, то есть можно работать и без государственной экспертизы. Но по данному объекту - по технической площадке - государственная экспертиза проведена, и выдано разрешение на строительство. Документация на стройке есть в полном объеме", - добавил Иванов.

ООО "РосВоенСтрой" образовано в 2006 году. Компания ведет работы на объектах Минобороны РФ и Роскосмоса, а также на строительстве космодрома Восточный. Практически все сотрудники "РосВоенСтроя" - бывшие военные, а также строители, обладающие большим опытом участия в крупных стройках России и стран СНГ. Головной офис компании находится в Санкт-Петербурге.
Генподрядчиком по строительству Восточного назначено ФГУП "ГУСС "Дальспецстрой" при "Спецстрое России". Генеральный заказчик строительства космодрома - Роскосмос.
Как сообщил в интервью ТАСС вице-премьер Дмитрий Рогозин, на конец октября отставание от графика по строительству космодрома Восточный составляет один-полтора месяца.

 http://itar-tass.com/kosmos/1568299

[mihalchuk]

Типичная ситуация в строительстве. Проект сделан в целом до уровня возможности осмечивания, рабочая документация есть, а монтажных чертежей с деталировкой на всё нет. Отделочникам по-хорошему нужно не просто отделать стены, но и проделать и обустроить коммуникационные отверстия. А для этого нужны их размеры и координаты, чего наверняка в РД нетути. На практике эту работу (доведение рабочих чертежей и схем до монтажных) пытаются свалить на подрядчика. Но тут много но: во-первых, не все подрядчики это умеют, во-вторых, не все подрядчики хотят брать на себя ответственность, в-третьих, большая часть таких чертежей выполняется не на бумаге, а по стали и бетону с очевидными последствиями ошибок, в-четвёртых, это вообще неправильно и чревато повторной отделкой уже при установленном оборудовании, в-пятых - объект всё-таки серьёзный, и за ним серьёзный надзор, поэтому любое даже незначимое отступление от СНиПов, СП, ГОСТов, в чём монтажники разбираются куда слабее проектировщиков, будет замечено и опротестовано, что чревато незакрытием работ....

[sychbird]

А у проектировщика нет данных, какие доступны материалы в данном регионе и какими технологиями владеет исполнитель. Нужен отдельный этап проектных работ - сбор ТУ. Его надо согласовывать с заказчиком. Канитель не на один месяц. И все занимаются спихотехникой[IMG]

[Alex_II]

sychbird пишет:
И все занимаются спихотехникой

Спихотехника - это наше фсё... Высший пилотаж - перевалить всю ответственность на кого-нибудь другого и только денежки получать... Любят у нас это... Нежно...