Национальный космодром на Дальнем Востоке

[Valerij]

Павел73 пишет:
Вопрос ламера: можно ли возить на Руслане "длинномеры" со снятыми створками заднего грузового люка? Насколько сильно открытый люк будет ухудшать прочность при взлёте-посадке и аэродинамику в полёте?

   
Павел, а вы посмотрите на взлет самолета со стороны, и увидите, что ваш "длинномер" при взлете будет тащиться по полосе.

[Павел73]

Valerij пишет:

Павел73 пишет:
Вопрос ламера: можно ли возить на Руслане "длинномеры" со снятыми створками заднего грузового люка? Насколько сильно открытый люк будет ухудшать прочность при взлёте-посадке и аэродинамику в полёте?

Павел, а вы посмотрите на взлет самолета со стороны, и увидите, что ваш "длинномер" при взлете будет тащиться по полосе.

Разумеется, существует максимально допустимый угол тангажа при взлёте и посадке; который нельзя превышать во избежание касания фюзеляжем ВПП. Но вопрос в другом: возможно ли вообще, в принципе, взлетать и садиться при отсутствии заднего грузового люка? И дало ли бы это лишние несколько метров длины перевозимого груза?

[ВВК]

SFN пишет:

G.K. пишет:

ВВК пишет:
Наверно надо рассматривать как достойную тему для разговора

Щас придёт Старый и сторонникам дерижоплей (С) крепко непоздоровится.

Это я не пугаю, просто предупреждаю...

Сторонники дирижаблей - парни с отменным здоровьем, а кулачищи у них - огого

Конечно, а то как иначе, "тут одной рукой дирижабль за веревку держать надо, другой за землю цепляешься". Блин надо скорее прочитать тему, а то там наверно сторонникам дирижаблей плохо было, а почему я даже догадаться пока не могу. Самое интересное вот мы и вправду сможем тут перессорится, а нас  кто-нибудь из тех кто принимает решения и не услышит, даже через НК, обидно будет.

[ВВК]

Павел73 пишет:

Valerij пишет:

Павел73 пишет:
Вопрос ламера: можно ли возить на Руслане "длинномеры" со снятыми створками заднего грузового люка? Насколько сильно открытый люк будет ухудшать прочность при взлёте-посадке и аэродинамику в полёте?

Павел, а вы посмотрите на взлет самолета со стороны, и увидите, что ваш "длинномер" при взлете будет тащиться по полосе.

Разумеется, существует максимально допустимый угол тангажа при взлёте и посадке; который нельзя превышать во избежание касания фюзеляжем ВПП. Но вопрос в другом: возможно ли вообще, в принципе, взлетать и садиться при отсутствии заднего грузового люка? И дало ли бы это лишние несколько метров длины перевозимого груза?

Он имеет в виду, что у транспортников , поскольку фюзеляж толстый и низкий, то задняя часть фюзеляжа у транспортников скошена , чтобы не задевать взлетку при взлете, поэтому они поднимаются имея высокий угол подъема и если там что-то будет торчать, то это зажмется между фюзеляжем и взлетной полосой, поэтому цепляют все сверху на фюзеляж с небольшой потерей по массе.(типа АН-225 внутри 250т, сверху 200т) ,

[SFN]

Из темы Самая большая РН через  Национальный космодром на Дальнем Востоке мутируем в тему Большие транспортные самолёты для нужд космонавтики;)  
Все в сад - http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic7286/?PAGEN_1=47

[Настрел]

Можно вообще без люка. И без лобового стекла тоже можно, высунуть через него вперед еще чтонить. Аэродинамика только будет другой. Расход топлива увеличится, устойчивость по осям и т.д. Птицы еще ржать будут. А так, почему нет. Вон f117 летает, почему бы не летать Руслану с трубой в опе.

[Slaanesh]

Sellin пишет:
Можно вообще без люка. И без лобового стекла тоже можно, высунуть через него вперед еще чтонить. Аэродинамика только будет другой. Расход топлива увеличится, устойчивость по осям и т.д. Птицы еще ржать будут. А так, почему нет. Вон f117 летает, почему бы не летать Руслану с трубой в опе.

Точно! Вообще ракету плотно запихнуть в тулово Руслана, а подъемный нос так и оставить в поднятом состоянии- в принципе, лежа даже удобнее, наверное, пилотировать! А чтобы ХО по полосе не терся- вырыть канаву между стойками шасси-аккурат начиная с места отрыва носового колеса!

[Старый]

Slaanesh пишет:
Точно! Вообще ракету плотно запихнуть в тулово Руслана, а подъемный нос так и оставить в поднятом состоянии- в принципе, лежа даже удобнее, наверное, пилотировать! 

Зачем в поднятом то? Снять совсем. И экипажу удобне и аэродинамическое сопротивление будет меньше так как воздух будет проходить через фюзеляж насквозь. 
 

[Старый]

ВВК пишет:
Самое смешное что мне тут прямо сейчас мысль пришла, мы забыли ещё один вариант,  это дирижаблями, 

Ай, молодца! Это хорошо что вам такая мысль пришла. Если б не вы то так бы никто и не додумался.  :{}

[SFN]

SFN пишет:
Из темы Самая большая РН через Национальный космодром на Дальнем Востоке мутируем в тему Большие транспортные самолёты для нужд космонавтики    
Все в сад - http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic7286/?PAGEN_1=47

А теперь в сторону Дирижабль, как средство доставки РН на космодром http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic2413/?PAGEN_1=121  

[SFN]

Slaanesh пишет:
Точно! Вообще ракету плотно запихнуть в тулово Руслана, а подъемный нос так и оставить в поднятом состоянии- в принципе, лежа даже удобнее, наверное, пилотировать!

Есть такая тема Впередлет http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic461/message388293/#message388293

[Slaanesh]

Старый пишет:

Slaanesh пишет:
Точно! Вообще ракету плотно запихнуть в тулово Руслана, а подъемный нос так и оставить в поднятом состоянии- в принципе, лежа даже удобнее, наверное, пилотировать!

Зачем в поднятом то? Снять совсем. И экипажу удобне и аэродинамическое сопротивление будет меньше так как воздух будет проходить через фюзеляж насквозь.

Так с откинутым вверх экстравагантнее! но можно и снять
кстати заодно внутри фюзеляжа можно сушилку для фруктов натянуть,чтобы порожняком не гонять
ну или там рыбы дальневосточной, в полете подвялится

[Slaanesh]

SFN пишет:

Slaanesh пишет:
Точно! Вообще ракету плотно запихнуть в тулово Руслана, а подъемный нос так и оставить в поднятом состоянии- в принципе, лежа даже удобнее, наверное, пилотировать!

Есть такая тема Впередлет http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic461/message388293/#message388293

в базе патентов есть вещи круче, квадратный самолет например,  на полном серьезе

[АниКей]

Зампред правительства Амурской области Константин Чмаров может стать начальником космодрома Восточный                                                            
Заместитель председателя правительства Амурской области — министр областного правительства по строительству космодрома Восточный Константин Чмаров может стать первым начальником космодрома Восточный. Об этом агентству «Интерфакс» сообщил источник в ракетно-космической отрасли. «Кандидатура Константина Васильевича Чмарова на пост начальника космодрома наиболее предпочтительна. Он непосредственно участвовал в разработке проекта космодрома, обладает всей полнотой информации о его строительстве», — заявил собеседник агентства. Он уточнил, что решение о том, кто станет начальником космодрома, станет известно в ближайшие дни.
Константин Чмаров с декабря 2008 года занимает пост министра в правительстве Амурской области по строительству космодрома Восточный.

 http://www.kommersant.ru/doc/2384954

[АниКей]

            Амурского министра считают лучшей кандидатурой на пост начальника космодрома «Восточный»                    
Константин Чмаров работает министром по строительству космодрома с 2008 года
                               
В ближайшие дни должен решиться вопрос с назначением начальника нового российского космодрома «Восточный». Решение принимают на самом верху, в недрах Роскосмоса. Как на днях сообщал журналистам вице-премьер российского правительства Дмитрий Рогозин, кандидатура на этот ответственный пост уже выбрана.
По данным ИНТЕРФАКСА, начальником космодрома «Восточный» скорее всего станет Константин Чмаров. Амурчанам он хорошо известен. В 2008 году Чмаров стал министром по строительству космодрома, включившись в команду губернатора Олега Кожемяко. «Восточный» он знает как свои пять пальцев. Едва ли не половину рабочего времени проводит в далеком от областного центра месте строительства будущего российского космического форпоста. Знаком и с проблемами, и с успехами космодрома.
В региональном правительстве о том, что у них собираются отнять министра, еще не знают. Решение примут в Москве. Сам Константин Чмаров сейчас как раз в столице.
- Я не комментирую этот вопрос. Сам процесс, процедура назначения начальника космодрома – очень сложная. И это дело исключительно федерального агенства, Роскосмоса, - заявил Константин Чмаров.
- Нам известно не больше того, что знаете вы. Константин Васильевич вернется из столицы 20 января, тогда все прокомментирует сам, - пообещал советник Чмарова Роман Литвинов.
В администрации Углегорска, поселка, возле которого строится космодром, признались, что будут рады такому назначению:
- Константин Чмаров уже много сделали и для космодрома, и для Амурской области в целом. В нем чувствуется мощнейший оптимизм. Если он ставит какие-то задачи, то они всегда выполняются. И у него большой опыт в этой сфере деятельности.
- Думаю, что наши жители доверили бы ему право быть руководителем космодрома, - говорит глава ЗАТО Углегорск Марина Зенина. - Своими конкретными делами он уже на деле показал свою заботу об Углегорске и его жителях. Думаю, с такой же заботой и эффективностью он будет руководить космодромом.
ДОСЬЕ «КП»
Чмаров – генерал-майор, 32 года отслужил в армии
Родился Константин Васильевич в 1958 году в Ленинграде.
В 1980 году окончил Военный инженерный Краснознаменный институт им. А.Ф. Можайского по специальности «Летательные аппараты», квалификация «военный инженер-механик».
В 1991 году - Военную академию им. Ф.Э. Дзержинского по специальности «Командно-штабная оперативно-тактическая», квалификация «офицер с высшим военным образованием».
В 2000 году - Военную академию Генерального штаба ВС РФ по специальности «Военное и государственное управление», квалификация «специалист в области управления».
С августа 1975 года по декабрь 2007 год - служба в Вооруженных Силах СССР (Российская Федерация).
С декабря 2007 года по декабрь 2008 год - заместитель генерального директора по системам и средствам НКУ ФГУП «Научно-производственная организация «Орион».
С 19 декабря 2008 года - министр Амурской области по строительству космодрома «Восточный».
С 07 июля 2011 года - заместитель председателя Правительства Амурской области - министр по строительству космодрома «Восточный».
Имеет правительственные награды. Воинское звание - генерал-майор. Имеет ученую степень кандидата военных наук.
 http://www.murmansk.kp.ru/daily/26182.4/3070967/

[Блудный]

SFN пишет:
Ну тогда нужен спецпуть 15 метровой ширины.

Какие проблемы? На Куру башня катается, подкрановых путей существует множество вариантов. Через Красноярскую ГЭС суда перетаскивают вообще чудесатым устройством.

[Блудный]

Valerij пишет:
В принципе специальное транспортное средство потребуется только на последнем десятке километров, от порта на Зее до космодрома. Для всего остального достаточно обычных мелкосидящих речных барж-площадок.

На самом деле ситуация немного сложнее. Без особых ухищрений можно было возить топливные баки для "Шаттлов" - относительно простое специфическое устройство и подходящий климат.

А вот французы для транспортировки создали специальные суда, с малой осадкой. И возят изделия внутри, да ещё и в контейнерах.

По СМП даже летом проводить судно без ледового класса крайне рискованно. А не то что речную баржу. Поэтому либо придётся создавать специальные суда, либо контейнеры для транспортировки и везти с перегрузками.

[Блудный]

Artemkad пишет:
От космодрома буквально рукой подать(около 10км) до Зеи(река раза в 3 крупнее Дона) которая впадает в Амур. Т.е. речной порт можно строить буквально рядом.

Можно так. Но по территории космодрома текут несколько притоков Зеи. При желании доставку можно организовать чуть ли не в МИК.

[SFN]

Это ручьи. Возможен водозабор и пироги-долбленки.      
Исторически есть дорога и тракторная дорога до Зеи (около 10км). С лета есть уже около 5 км широкой просеки в направлении к реке.

[Valerij]

Блудный пишет:

Valerij пишет:
В принципе специальное транспортное средство потребуется только на последнем десятке километров, от порта на Зее до космодрома. Для всего остального достаточно обычных мелкосидящих речных барж-площадок.

На самом деле ситуация немного сложнее. Без особых ухищрений можно было возить топливные баки для "Шаттлов" - относительно простое специфическое устройство и подходящий климат.

А вот французы для транспортировки создали специальные суда, с малой осадкой. И возят изделия внутри, да ещё и в контейнерах.

Контейнер, естественно, необходим, возможно даже герметичный и с системой обогрева. Это, разумеется, не совсем обычные аппараты, но, в общем, ничего особельного.
Для Амура и Зеи, безусловно, потребуются мелкосидящие баржи-площадки, но это стандартный класс судов. Да, согласен, такие суда не обеспечивают круглогодичной навигации по Амуру и Зее. Но первое время, ИМХО, это и не потребуется. В дальнейшем предлагаю для обеспечения круглогодичной доставки иметь пару барж или, лучше, транспортеров на воздушной подушке. Такие транспортеры в принципе имеет смысл выпускать крупными сериями, и широко использовать на Дальнем Востоке и в зоне вечной мерзлоты.
       

Блудный пишет:
По СМП даже летом проводить судно без ледового класса крайне рискованно. А не то что речную баржу. Поэтому либо придётся создавать специальные суда, либо контейнеры для транспортировки и везти с перегрузками.

А вот для прохода по СМП строить специальные суда не потребуется, просто потому, что там практически все эксплуатируемые суда имеют усиленый ледовый класс. Если ступени перевозятся в контейнерах, то, в принципе, подходит любое судно, так как закрытые люки трюмов на всех современных судах обеспечивают формирование горизонтальной ровной площадки.
     
В принципе, я предполагаю, что такую перевозку можно сделать с одной перевалкой на Амуре, на мелкосидящую баржу. Но возможны и две перевалки, вторую, например, в Архангельске. Но многие суда река-море вполне приспособлены и для переходов по СМП.