Национальный космодром на Дальнем Востоке

Автор Bell, 01.08.2007 21:24:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 7 гостей просматривают эту тему.

SFN

ЦитироватьВал пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
А дожигание остатков есть только на Протоне?
На Протоне оно есть?  :oops:
Выработка остатков, наверное имелось в виду :)
Попутал - остатки выбрасыают: http://www.tsenki.com/launch_services/help_information/rockets_carriers/view/?SECTION_ID=3&ELEMENT_ID=60 "Эта замена позволила улучшить как энергетические, так и эксплуатационные и экологические характеристики нового носителя (уменьшение невырабатываемых остатков компонентов ракетного топлива в баках отработавших ступеней наряду с внедрением системы выброса остатков на безопасных высотах)".

fagot

На Протоне на ДУ планировался специальный клапан, открывающийся после отделения ступени, через который остатки топлива должны были испаряться и выбрасываться.
С керосином проблема, что его температура кипения существенно выше, чем у НДМГ и АТ, самовоспламеняется он так же хуже гептила, поэтому долетит до земли его больше. Разлагается керосин так же дольше вонючки, хотя и не столь токсичен.

Штуцер

Цитироватьfagot пишет:
На Протоне на ДУ планировался специальный клапан
Планироваться то планировался, а вот сделали ли?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Вован

ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьfagot пишет:
На Протоне на ДУ планировался специальный клапан
Планироваться то планировался, а вот сделали ли?
Вряд ли. Но полную выработку компонентов в небе видно: после отделения 1 ступени ее двигатели еще работают.
Байконур надолго - навсегда

fagot

Это импульс последействия, при этом главные клапаны уже закрыты и невырабатываемые остатки топлива в баках и трубопроводах остаются.

Штуцер

Импульс последействия уложится в пару тройку секунд.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

SFN

Есть патент Хруников на систему выброса остатков. Стравливают через КС. А преимущество системы в том что в т.ч. достигается "снижение акустического воздействия на фауну, флору и природную среду"

Вован

Цитироватьfagot пишет:
Это импульс последействия, при этом главные клапаны уже закрыты и невырабатываемые остатки топлива в баках и трубопроводах остаются.
Про импульс последействия мы поговорим в другой раз. А сегодня - про выработку топлива через двигатель.
Байконур надолго - навсегда

Yanus

ЦитироватьВал пишет:
Аналогично в Горном Алтае.
А Вы там бывали? Видели "стекающее горючее"? До Горного Алтая (а также Алтайского края) долетают уже вторые ступени ("Протон", ЦБ от "Союзов"), от аэродинамического торможения и нагрева всё разрушается на высотах 40-50 км, говорить о каких-либо остатках топлива на земле не приходится.

ZOOR

Это просто фантастика - разделение без отсечки ДУ 1-й ступени. На каком там пуске Фалкона первая по второй долбанула до аварии?
А размер РП ОЧ под разброс импульса неуправляемой работы ДУ увеличили? ;)
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Bell

ЦитироватьZOOR пишет:
Это просто фантастика - разделение без отсечки ДУ 1-й ступени. На каком там пуске Фалкона первая по второй долбанула до аварии?
Эта фантастика называется "горячий запуск" ;)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

fagot

Отсечка ДУ есть, а стравливают компоненты уже потом, и вполне возможно раздельно.

Вован

Цитироватьfagot пишет:
Отсечка ДУ есть, а стравливают компоненты уже потом, и вполне возможно раздельно.
И им удается долго гореть вместе в виде яркого пламени на небе. :D
Байконур надолго - навсегда

Ярослав

а в чем вообще проблема работать до полного исчерпания одного из компонентов ?

Back-stabber

ЦитироватьЯрослав пишет:
а в чем вообще проблема работать до полного исчерпания одного из компонентов ?
Турбину я так понимаю разносит вдребезги. Когда пузырьки идут. Со всеми вытекающими. IMHO.
Разрушитель иллюзий.

G.K.

ЦитироватьЯрослав пишет:
а в чем вообще проблема работать до полного исчерпания одного из компонентов ?
ЕСМНИП одна из МБР так работает.
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10
Планы пусков. Обновление по выходным.

Старый

Вобщето счас все ракеты работают до полного исчерпания компонентов.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

N

ЦитироватьСтарый пишет:
Вобщето счас все ракеты работают до полного исчерпания компонентов.
Все твердотопливные?

Вал

ЦитироватьYanus пишет:
ЦитироватьВал пишет:
Аналогично в Горном Алтае.
А Вы там бывали? Видели "стекающее горючее"? До Горного Алтая (а также Алтайского края) долетают уже вторые ступени ("Протон", ЦБ от "Союзов" ;) , от аэродинамического торможения и нагрева всё разрушается на высотах 40-50 км, говорить о каких-либо остатках топлива на земле не приходится.
"Аналогично" - это про рельеф и особенности гидрологии ;) Приходилось бывать в Амурской области, а с Горным Алтаем вообще рядом живу (на Телецкое и окрестности регулярно летом выезжаю), поэтому сравнить могу вполне объективно.
А про "стекающее горючее" в Горном Алтае я разве что-то говорил? Хотя, объективности ради, разговоров про ракеты, а также  выжженую и отравленную ими тайгу от местных понаслышался вполне достаточно.
5359055087344250

ZOOR

#10479
ЦитироватьСтарый пишет:
Вобщето счас все ракеты работают до полного исчерпания компонентов.
Сильно.
Изначально разговор шел о РП ББ С-2. Так там 1 ступень летит по жесткой траектории и алгоритмы СУ про окончание компонент ничего не знают  :)
Вторая ступень, примерно так - "наведение ЦБ в заданную точку прицеливания должно быть организовано на прогнозируемый СУРТ момент окончания топлива ДУ ЦБ". Только и там немало "под попку" положено, чтоб не оказаться обсохшими "на прогнозируемый момент"
Третья ступень про ОКТ опять ничего не знает  :(  - но для экологии уже пофиг.

Так что "все ракеты" Старого эквивалентны "все знают, что ...."
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому