УР-700

Автор Лютич, 10.07.2007 08:40:43

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Schwalbe

Цитата: AB57 от 18.01.2026 11:39:18
Цитата: Schwalbe от 18.01.2026 00:32:32Нет. Это так не работало. И Королев, и Челомей подъедали МАП. Сергей Никитович нужен был для этого. Объединение головников вообще не практиковалось в СССР.
Ещё как работало! Вам напомнить, как Глушко объединял НПОЭМ с Химками? :)
И? "Химки" - это самолетное КБ Лавочкина. МАП. Что не так у меня написано?
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Schwalbe

Цитата: Штуцер от 18.01.2026 11:22:39Всо славу ОКБ-23 приватизировало Реутово.

Челомей был , естественно прямым начальником ОКБ-23, или как тогда называлось Филиал No1.
Но не непосредственным. )))
Я думаю, влияние Челомея на облик главных ракет Филиала№1 было больше, чем влияние Королева на облик Р-7 и Н1.
А борьба Бугайского за независимость (по методам граничащая с саботажем), когда дала результат, то не дала нового качества. Без Челомея "Салют" не сделал ничего.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

AB57

Цитата: Schwalbe от 18.01.2026 17:48:47
Цитата: AB57 от 18.01.2026 11:39:18
Цитата: Schwalbe от 18.01.2026 00:32:32Нет. Это так не работало. И Королев, и Челомей подъедали МАП. Сергей Никитович нужен был для этого. Объединение головников вообще не практиковалось в СССР.
Ещё как работало! Вам напомнить, как Глушко объединял НПОЭМ с Химками? :)
И? "Химки" - это самолетное КБ Лавочкина. МАП. Что не так у меня написано?
Химки - это Энергомаш Глушко

Штуцер

Цитата: Schwalbe от 18.01.2026 17:58:32Я думаю, влияние Челомея на облик главных ракет Филиала№1 было больше, чем влияние Королева на облик Р-7 и Н1.
Это только начальники проектных отделов и комплексов могут рассказать. Воспоминаний оставили мало, большинства уже нет.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

AB57

Цитата: Schwalbe от 18.01.2026 17:58:32
Цитата: Штуцер от 18.01.2026 11:22:39Всо славу ОКБ-23 приватизировало Реутово.

Челомей был , естественно прямым начальником ОКБ-23, или как тогда называлось Филиал No1.
Но не непосредственным. )))
Я думаю, влияние Челомея на облик главных ракет Филиала№1 было больше, чем влияние Королева на облик Р-7 и Н1.
А борьба Бугайского за независимость (по методам граничащая с саботажем), когда дала результат, то не дала нового качества. Без Челомея "Салют" не сделал ничего.

История не терпит сослагательного наклонения. Как оно было бы, если бы в ОКБ-23 остался Мясищев, но занялся бы ракетами, или если бы сына Хрущёва взял бы к себе Кисунько, или если Хруничев в 1946 забрал бы ракетчиков к себе... Неблагодарная эта тема... 

Schwalbe

Цитата: AB57 от 18.01.2026 18:12:35
Цитата: Schwalbe от 18.01.2026 17:48:47
Цитата: AB57 от 18.01.2026 11:39:18
Цитата: Schwalbe от 18.01.2026 00:32:32Нет. Это так не работало. И Королев, и Челомей подъедали МАП. Сергей Никитович нужен был для этого. Объединение головников вообще не практиковалось в СССР.
Ещё как работало! Вам напомнить, как Глушко объединял НПОЭМ с Химками? :)
И? "Химки" - это самолетное КБ Лавочкина. МАП. Что не так у меня написано?
Химки - это Энергомаш Глушко
А при чем здесь Хрущев? И это была личная уния, а не объединение.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Штуцер

Цитата: Schwalbe от 18.01.2026 17:58:32Без Челомея "Салют" не сделал ничего.
ну прям.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Schwalbe

Цитата: AB57 от 18.01.2026 18:16:36если бы в ОКБ-23 остался Мясищев
Оно бы все равно ничего толкового не сделало и загнулось бы через 5 или 10 лет. Мясищев - это один самолет, который скорее терпели ввиду остроты момента.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Schwalbe

Цитата: Штуцер от 18.01.2026 18:17:17
Цитата: Schwalbe от 18.01.2026 17:58:32Без Челомея "Салют" не сделал ничего.
ну прям.
Наряд. Что еще?
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

AB57

Цитата: Schwalbe от 18.01.2026 18:16:56
Цитата: AB57 от 18.01.2026 18:12:35
Цитата: Schwalbe от 18.01.2026 17:48:47
Цитата: AB57 от 18.01.2026 11:39:18
Цитата: Schwalbe от 18.01.2026 00:32:32Нет. Это так не работало. И Королев, и Челомей подъедали МАП. Сергей Никитович нужен был для этого. Объединение головников вообще не практиковалось в СССР.
Ещё как работало! Вам напомнить, как Глушко объединял НПОЭМ с Химками? :)
И? "Химки" - это самолетное КБ Лавочкина. МАП. Что не так у меня написано?
Химки - это Энергомаш Глушко
А при чем здесь Хрущев? И это была личная уния, а не объединение.
Прочитайте, пожалуйста, оригинальное сообщение. Это был ответ на замечание, что объединяли-прихватывали только МАПовские КБ.

Штуцер

Цитата: Schwalbe от 18.01.2026 18:19:12Наряд. Что еще?
доводка 15А35, кислород-водородный РБ, КСЛВ, Ангара, модули к миру, модули МКС, Бриз М
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Владимир Шпирько

Цитата: AB57 от 18.01.2026 11:10:33
Цитата: Дмитрий В. от 18.01.2026 10:56:39ОКБ-52 входило в МАП
Спасибо! Вот потому Челомею из МАПа и нарезали КБ с заводами. А Королёву доставалось от артиллеристов. Серийные заводы - немного другая история. Там, по крайней мере, на момент передачи не было КБ-разработчиков. 
А до этого Владимир Николаевич в Реутове занимался КРЫЛАТЫМИ ракетами или как они там до этого назывались - САМОЛЕТ-снаряд.  Ему из Рейха достались V-1(фау-1). Вот он и делал изделия с индексом П

Дмитрий В.

Цитата: AB57 от 18.01.2026 17:42:34
Цитата: Буцетам от 18.01.2026 16:04:56
Цитата: Дмитрий В. от 16.01.2026 19:01:40По РД-105/106 - мутноватая история. Они же по тяге не прошли, когда ОКБ-1 с подачи ядерщиков увеличило массу ГЧ с 3 до 5,5 тонн. Поэтому Р-7 пришлось перепроектировать, а поскольку на РД-105/106 хватанули ВЧ, торешили движок четвертовать. Кто был иниатором решения - есть 2 версии: ОКБ-1 (точнее, коллективное решение на СГК) и ОКБ-456. Но, вроде как в ТЗ на РД-107/108 основным шёл однокамерный вариант.
Почему именно четвертовать, почему не две камеры?
видимо, потому что, тяга одной камеры получалось 25 тонн. Как на V-2...
Да, 25 тс на камеру - это освоенный диапазон, который расширяли очень осторожно. Потом были 40 тс на камеру, затем 100, 150 и т.д.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Владимир Шпирько

Цитата: AB57 от 18.01.2026 18:20:27
Цитата: Schwalbe от 18.01.2026 18:16:56
Цитата: AB57 от 18.01.2026 18:12:35
Цитата: Schwalbe от 18.01.2026 17:48:47
Цитата: AB57 от 18.01.2026 11:39:18
Цитата: Schwalbe от 18.01.2026 00:32:32Нет. Это так не работало. И Королев, и Челомей подъедали МАП. Сергей Никитович нужен был для этого. Объединение головников вообще не практиковалось в СССР.
Ещё как работало! Вам напомнить, как Глушко объединял НПОЭМ с Химками? :)
И? "Химки" - это самолетное КБ Лавочкина. МАП. Что не так у меня написано?
Химки - это Энергомаш Глушко
А при чем здесь Хрущев? И это была личная уния, а не объединение.
Прочитайте, пожалуйста, оригинальное сообщение. Это был ответ на замечание, что объединяли-прихватывали только МАПовские КБ.
Отнюдь.... Королеву в Подлипках досталось ЦАКБ - Центральное Артиллериское Конструкторское Бюро - Генеральный был Грабин Василий Гаврилович.

Schwalbe

Цитата: Штуцер от 18.01.2026 18:23:27кислород-водородный РБ, КСЛВ, Ангара, модули к миру, модули МКС, Бриз М
Это все после 1991 года, а модули - это просто доработка базового ТКС.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

AB57

#235
Цитата: Schwalbe от 18.01.2026 20:02:32
Цитата: Штуцер от 18.01.2026 18:23:27кислород-водородный РБ, КСЛВ, Ангара, модули к миру, модули МКС, Бриз М
Это все после 1991 года, а модули - это просто доработка базового ТКС.
Если смотреть в КРУПНУЮ КЛЕТКУ, то, по-большому, Челомей, после 1964 года, в основном, "доводил" те темы, которые удалось "отжать" во времена Хрущёва. Особо разбежаться ему не давали (хотя результат "малой гражданской войны" можно отнести к "новой победе"). А вот с уходом Гречко в мир иной и приходом Устинова в МО его уже действительно сильно и серьёзно зажали.   

Дем

Цитата: Штуцер от 18.01.2026 13:20:38
Цитата: sychbird от 18.01.2026 13:08:55Сахаровская слойка на Новой Земле.
Это вообще гомункулус из пробирки, чисто лабораторный.
А кто на западе об этом знал?
Цитата: sychbird от 18.01.2026 14:10:16Снимите шоры! Выпускники семинарии тысячелетия управляли миром. И управляют третью мира до сих пор.
В интриги и вообще управление людьми - они да, умеют. А вот в шестерёнках полные бараны.
Цитата: Штуцер от 18.01.2026 14:13:35Не в этом дело. Все перевороты в России лежат в искусстве созданий коалиций за спиной власть имущего. Это работа не для простачков.
Зачем коалиция если оппонента можно просто убить на заседании?
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

sychbird

Цитата: Штуцер от 18.01.2026 14:13:35Не в этом дело. Все перевороты в России лежат в искусстве созданий коалиций за спиной власть имущего. Это работа не для простачков.
С этим соглашусь.
Но и здесь время от времени нужна тряпка для быка. Как оправдательное средство для колеблющихся.

Переворот он происходит апосля периода чего-то властного доминирования.
У Сталина он стал успешным , после его пропагандистски неафишируемого союза с церковью в начала 42 года. Он и Компартию выстроил по образу епархиального управления.
,
А необразованный и недалекий Хрущев попер на церковь, не понимая глубинной организационно- церковной природы Компартии. И был этой Компартией низвергнут.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Штуцер

Цитата: Schwalbe от 18.01.2026 20:02:32Это все после 1991 года, а модули - это просто доработка базового ТКС.
После 91 года?? ;D
Модули - доработка ТКС для тех кто матчасти не знает.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Дмитрий В.

Цитата: AB57 от 18.01.2026 18:12:35
Цитата: Schwalbe от 18.01.2026 17:48:47
Цитата: AB57 от 18.01.2026 11:39:18
Цитата: Schwalbe от 18.01.2026 00:32:32Нет. Это так не работало. И Королев, и Челомей подъедали МАП. Сергей Никитович нужен был для этого. Объединение головников вообще не практиковалось в СССР.
Ещё как работало! Вам напомнить, как Глушко объединял НПОЭМ с Химками? :)
И? "Химки" - это самолетное КБ Лавочкина. МАП. Что не так у меня написано?
Химки - это Энергомаш Глушко
Объединяли НПОЭ (Подлипки) с ОКБЭМ (Химки). Хотя там структура, конечно, несколько сложнее. И КБ "Салют" в НПОЭ некоторое время входило
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!