УР-700

[Дмитрий В.]

Нет. Это так не работало. И Королев, и Челомей подъедали МАП. Сергей Никитович нужен был для этого. Объединение головников вообще не практиковалось в СССР.

Ещё как работало! Вам напомнить, как Глушко объединял НПОЭМ с Химками?

И? "Химки" - это самолетное КБ Лавочкина. МАП. Что не так у меня написано?

Кролики это не только ценный мех. Химки - это ещё и КБ "Факел". А к моменту передачи Завода им. Лавочкина в империю Челомея, оно оже больше ракетное было.

[Schwalbe]

Это все после 1991 года, а модули - это просто доработка базового ТКС.

После 91 года??
Модули - доработка ТКС для тех кто матчасти не знает.

Да, модули - это с нуля созданные объекты, ага. Вообще то они официально переделывались из готовых ТКС и этим обосновывалась замена 37 модулей на 77.

[AB57]

Нет. Это так не работало. И Королев, и Челомей подъедали МАП. Сергей Никитович нужен был для этого. Объединение головников вообще не практиковалось в СССР.

Ещё как работало! Вам напомнить, как Глушко объединял НПОЭМ с Химками?

И? "Химки" - это самолетное КБ Лавочкина. МАП. Что не так у меня написано?

Химки - это Энергомаш Глушко

Объединяли НПОЭ (Подлипки) с ОКБЭМ (Химки). Хотя там структура, конечно, несколько сложнее. И КБ "Салют" в НПОЭ некоторое время входило

я ошибся - не НПОЭМ, а ЦКБЭМ - так с 1966 года стало называться ОКБ-1

[Штуцер]

Да, модули - это с нуля созданные объекты, ага.

С нуля.

Вообще то они официально переделывались из готовых ТКС и этим обосновывалась замена 37 модулей на 77.

Это вы МНЕ будете рассказывать? )))
Последний ТКС, доработанный под Мир - изделие 16601.
Далее все делалось с нуля и в части ДУ - на другой элементной базе.
Другие мелкие двигатели, другие баки, система управления без аналогового контура. Другая циклограмма ДУ.

[Старый]

50 мегатонная Сахаровская слойка

Чиво? 

[Старый]

При наличии импульсивного малообразованного Хрущева

Надо полагать, Сталин и Брежнев были высокообразованными.

Сталин хотя бы вникал во все вопросы по которым принимал решения, составлял собственное мнение и далеко не всегда ошибался. 

[Старый]

И воспоминания Судоплатова тоже прочтите.

А можно не надо? 

[Schwalbe]

Это вы МНЕ будете рассказывать? )))

Это рассказывало руководство Салюта в МОМе. 

[Владимир Шпирько]

Это вы МНЕ будете рассказывать? )))

Это рассказывало руководство Салюта в МОМе. 

МинОбщеМаша нет уже 35 лет.  В то время еще Мир не до строили.... а всем оставшимся ТКСам было уже более 15 лет.

[Штуцер]

Это вы МНЕ будете рассказывать? )))

Это рассказывало руководство Салюта в МОМе. 

То Есть это слухи.

[Дмитрий В.]

Да, модули - это с нуля созданные объекты, ага.

С нуля.

Вообще то они официально переделывались из готовых ТКС и этим обосновывалась замена 37 модулей на 77.

Это вы МНЕ будете рассказывать? )))
Последний ТКС, доработанный под Мир - изделие 16601.
Далее все делалось с нуля и в части ДУ - на другой элементной базе.
Другие мелкие двигатели, другие баки, система управления без аналогового контура. Другая циклограмма ДУ.

Но какой-то задел могли использовать?

[Штуцер]

Но какой-то задел могли использовать?

Ну естественно. Но сказать , что после Челомея ничего не сделали - глупость.
Был бы другой пробивной таран, сделали бы и с ним Протон и сотку. И они были бы такими же. Потому что это - оптимальные решения.
Все технические вопросы решались в ОКБ-23.
Естественно, утверждал Челомей.

[Дем]

Потому что это - оптимальные решения.

Двухступенчатая ракета с вакуумным РД-253 на второй ступени - эффективней.

[Штуцер]

Двухступенчатая ракета с вакуумным РД-253 на второй ступени - эффективней.

Еще один генеральный. Надоело на глупости отвечать.

[Schwalbe]

Это вы МНЕ будете рассказывать? )))

Это рассказывало руководство Салюта в МОМе. 

То Есть это слухи.

Поправьте меня, но история известна примерно в таком изложении.

В процессе работы было принято решение использовать модули, выводимые ракетой-носителем "Протон". В качестве основы их конструкции использовались схема одного из модулей, ранее планировавшегося для доставки на станцию "Салют-7" (модуль 37КЭ "Квант"). И был выпущен проект на модуль дооснащения станции (37КД), исследований в области технологии (37КТ), исследования природных ресурсов Земли, для решения военно-прикладных задач (37КП), грузовой (37КГ). Однако, эффективность использования таких модулей была недостаточно высокой, так как доставку модулей на орбиту обеспечивал функциональный грузовой блок (ФГБ) массой около 10 т, а отсек доставки, сделанный на базе, например, агрегатного отсека базового блока, мог быть легче более чем вдвое.
    С таким предложением НПО " Энергия" и вышло в МОМ. 
Однако КБ "Салют" вышло с альтернативным предложением: использовать в качестве исследовательских модулей корабли ТКС. По мнению руководства НПО "Энергия" (В.П.Глушко, Ю.П.Семёнов), такое решение было бы неправильным, так как эти корабли сложны и трудоёмки в изготовлении. Возникали большие сомнения в том, что они могут быть изготовлены к планируемому запуску станции. Как впоследствии и оказалось, они не только не успели к первому году полёта станции (как планировалось), а изготовление этих модулей растянулось на многие годы (третий из четырёх модулей "Спектр" был запущен только на девятый год полёта "Мира"). Это в большой степени снизило эффективность станции "Мир".
    Тем не менее, НТС МОМ принял решение поддержать предложение КБ "Салют" и работа над исследовательскими модулями началась. В программу станции "Мир" были введены модули: дооснащение станции (77КСД), технологический (77КСТ), работ по так называемой программе "Октант" - исследование спектральных характеристик поверхности Земли в интересах министерства обороны (77КСО), исследование ресурсов Земли (77КСИ). В последствии эти модули будут названы соответственно: "Квант 2", "Кристалл", "Спектр", "Природа". Незадолго до этого принимается решение о переориентации модуля 37КЭ на программу "Мир". Модуль 37КЭ в дальнейшем стал первым исследовательским модулем новой станции (модуль "Квант").

Вот это решение НТС и продавливалось через рассказы про готовый ТКС и большие заделы.

[Штуцер]

1 абзац - все так. И такой Квант был сделан Двигатели на нем были старые, баки новые (старые не допускали горизонтальную заправку, а вертикально конструкция с Квантом не влезала в корсет). Общее количество баков было урезано до 4, с неполной заправкой.
Кроме того, нижний пояс двигателей был вынесен на проставку Кванта и выступал за диаметр 4100.

[Штуцер]

Вот это решение НТС и продавливалось через рассказы про готовый ТКС и большие заделы.

Естественно. )))
Заделы по некоторой  документации были, но например, по нашей части были стендовые изделия для холодных проливок и для огневых испытаний. Огневая машина потом использовалась для подтверждения ресурса. Ресурс был качественно другой.

Возникали большие сомнения в том, что они могут быть изготовлены к планируемому запуску станции. Как впоследствии и оказалось, они не только не успели к первому году полёта станции (как планировалось), а изготовление этих модулей растянулось на многие годы (третий из четырёх модулей "Спектр" был запущен только на девятый год полёта "Мира"). Это в большой степени снизило эффективность станции "Мир".

Насколько я помню, по служебному борту всё успевали, а много ждали по всяким приборам полезной нагрузки.

[Schwalbe]

(старые не допускали горизонтальную заправку, а вертикально конструкция с Квантом не влезала в корсет)

Т.е. на полигоне нельзя было использовать оснастку от базового блока?

[Штуцер]

Т.е. на полигоне нельзя было использовать оснастку от базового блока?

От ТКСов? Для Кванта 1 и модулей - нельзя. Для Скифа - вообще речи нет. )))
Это по двигательным установкам.

[Старый]

Был бы другой пробивной таран, сделали бы и с ним Протон и сотку. И они были бы такими же. Потому что это - оптимальные решения. 

А двухсотку никто не взял. Взяли Р-36.