Отказало ли NASA Перминову?

[Agent]

Какую-то часть денег НАСА, безусловно, успеет отпилить. А вот когда в следующем году президентом станет демократ, то конгресс США  заинтересуется, куда расходуются драгоценные народные денежки? Луну, скорее всего прихлопнут, а CEV станет нормальным околоземным кораблем.

Механизм запущен. Чтоб его остановить, потребуется в разы больше усилий чем по его раскрутке. А это заняло 2 года говорильни на всех уровнях компетенции и принятия решений. Это дело потом было оформлено в Закон, за который проголосовало 383 конгресмена (против - 15, сенаторы все за )
Должно произойти нечто экстраординарное (типа бакс рухнет), чтоб поломать ту инициативу, где республиканцы и демократы выступили одним фронтом.
Так что если НАСА крепко не облажается, то все нужные ресурсы у нее будут.

[WkWk]

По такой логике и Аполло не должен был состояться
 Убили Кенеди и прикрыли бы...  Это у нас новая метла по новому метет (самодурствует)  у них все же приемственность есть.

[mihalchuk]

Какую-то часть денег НАСА, безусловно, успеет отпилить. А вот когда в следующем году президентом станет демократ, то конгресс США  заинтересуется, куда расходуются драгоценные народные денежки? Луну, скорее всего прихлопнут, а CEV станет нормальным околоземным кораблем.

То-то они торопятся с переделкой носителя. (Не столько с созданием нового, сколько со сворачиванием старого (старый - не Старый )). Чтобы потом было трудно отказаться. А отказаться действительно будет трудно, да и не в духе американцев. Думаю, на Луну они всё-таки слетают. Но вот лунная база...

[mihalchuk]

Вот когда (и если) они устроят свою базу на Луне и будут думать - как бы ее попроще содержать, тогда наступит наше время. Глядишь, за пяток-другой пусков пристреляемся к их базе и прямой наводкой будем им туда забрасывать свежие фрукты А пока неплохо было бы наконец что-нить свое профинансировать и может даже арендовать американскую наземную инфраструктуру, если необходимо (типа антенн дальней космической связи).

Именно так - транспортные услуги, причём ещё на этапе строительства.

[Agent]

.....Думаю, на Луну они всё-таки слетают. Но вот лунная база...

Ну слетали они. Что дальше? Если не ЛБ, то что .... МКС-2 или, Скайлеб-2?

[Зомби. Просто Зомби]

Какую-то часть денег НАСА, безусловно, успеет отпилить. А вот когда в следующем году президентом станет демократ, то конгресс США  заинтересуется, куда расходуются драгоценные народные денежки? Луну, скорее всего прихлопнут, а CEV станет нормальным околоземным кораблем.

Такое шараханье характерно для нас, да
Но для США? Вы не путаете?

[Зомби. Просто Зомби]

У нас последняя собственная АКС улетела 11 лет назад, да и то "за бугор"

Таки АМС или АКС?
Ато уж я подумал... :roll:  :mrgreen:

Сорри, я путаюсь в показаниях

Скорее Михалчук :wink:  :mrgreen:

Вот я пытаюсь найти причину по которой американцы хотели бы свой "возврат на Луну" делать сообща с Россией и не нахожу

Да, трудно найти чего нет :mrgreen:

Вот когда (и если) они устроят свою базу на Луне и будут думать - как бы ее попроще содержать, тогда наступит наше время. Глядишь, за пяток-другой пусков пристреляемся к их базе и прямой наводкой будем им туда забрасывать свежие фрукты А пока неплохо было бы наконец что-нить свое профинансировать и может даже арендовать американскую наземную инфраструктуру, если необходимо (типа антенн дальней космической связи)

Нет, если "к тому времени" у нас ничего своего не будет, нас и на порог не пустят
Ну, если, конечно, у них "основы" не поползут, но это может быть только если "крыша поедет" :mrgreen:

[Дмитрий В.]

Какую-то часть денег НАСА, безусловно, успеет отпилить. А вот когда в следующем году президентом станет демократ, то конгресс США  заинтересуется, куда расходуются драгоценные народные денежки? Луну, скорее всего прихлопнут, а CEV станет нормальным околоземным кораблем.

Такое шараханье характерно для нас, да
Но для США? Вы не путаете?

Уже сейчас конгресс выделяет  денег на эту программу меньше, чем хотелось бы НАСА. Нехватка финансов и технические трудности привели уже примерно к двум годам отставания от первоначальных сроков. Нет сомнений в гигантском перерасходе средств, как это обычно случается в США. Лет через 10, когда будет истрачено миллиардов 50-100 баксов без видимого успеха, будет создана специальная комиссия конгресса. Она по результатам расследования сделает вывод о том, что проект погряз в технических проблемах, а плохой менеджмент не способен решить ни одной из них. Альтернатива - продолжать вбухивать миллиарды в бесперспективный проект или ограничиться решением относительно простой задачи - созданием орбитального транспортного корабля. Будет принят последний вариант. Поскольку в этом случае массу CEV можно сильно сократить, вдруг выяснится, что для него подходит Атлас-5 (скажем версии 452). От Аресов соответственно откажутся. Вот такой мой прогноз.

[Зомби. Просто Зомби]

Неплохой сценарий для "фильма ужасов", в духе "Козерог-1"
Это "возможно, но маловероятно", как "лунная афера" примерно
Для Голливуда годится, да
У него таких полно - типа, "как украли ядерный чемоданчик" или "как похитили президента вместе с его самолетом"

Хотя - кто знает, "цивилизация" (европоцентрическая), в общем, деградирует... :roll:

[Дмитрий В.]

Неплохой сценарий для "фильма ужасов", в духе "Козерог-1"
Это "возможно, но маловероятно", как "лунная афера" примерно
Для Голливуда годится, да
У него таких полно - типа, "как украли ядерный чемоданчик" или "как похитили президента вместе с его самолетом"

Хотя - кто знает, "цивилизация" (европоцентрическая), в общем, деградирует... :roll:

Поживем - увидим :wink:

[Старый]

Механизм запущен. Чтоб его остановить, потребуется в разы больше усилий чем по его раскрутке. А это заняло 2 года говорильни на всех уровнях компетенции и принятия решений. Это дело потом было оформлено в Закон, за который проголосовало 383 конгресмена (против - 15, сенаторы все за )
Должно произойти нечто экстраординарное (типа бакс рухнет), чтоб поломать ту инициативу, где республиканцы и демократы выступили одним фронтом.
Так что если НАСА крепко не облажается, то все нужные ресурсы у нее будут.

Механизм сработает на разработку Ареса и Ориона, а дальше его спустят на тормозах.

[Старый]

Принципиальный недостаток лунной программы тот же что и МКС - никто не знает и не может объяснить зачем оно надо.

[Agent]

Принципиальный недостаток лунной программы тот же что и МКС - никто не знает и не может объяснить зачем оно надо.

Кому надо?
Пилотируемая космонавтика - неотьемлемый атрибут сверхдержавы. Так сложилось. Теперь ситуация такова, что на ЛЕО все переделали, а до Марса еще не доросли. А летать нада и летать нада не реже раза в год.

[DYF]

Принципиальный недостаток лунной программы тот же что и МКС - никто не знает и не может объяснить зачем оно надо.

Так обяснение может быть только одно - пассионарность. Цивилизации такого масштаба нужно что-то делать грандиозное. Либо воевать по-крупному, либо в космос. Второе, мне кажется, лучше

[Старый]

Кому надо?
Пилотируемая космонавтика - неотьемлемый атрибут сверхдержавы. Так сложилось. Теперь ситуация такова, что на ЛЕО все переделали, а до Марса еще не доросли. А летать нада и летать нада не реже раза в год.

 "Атрибуты сверхдержавы..." Это сказки для лохов. Ничего не делается просто так, ради "атрибутов". Аполлон и Шаттл были необходимы для развала СССР. На это можно было потратить милиарды. Для чего нынешняя лунная программа?

[Agent]

Кому надо?
Пилотируемая космонавтика - неотьемлемый атрибут сверхдержавы. Так сложилось. Теперь ситуация такова, что на ЛЕО все переделали, а до Марса еще не доросли. А летать нада и летать нада не реже раза в год.

 "Атрибуты сверхдержавы..." Это сказки для лохов. Ничего не делается просто так, ради "атрибутов". Аполлон и Шаттл были необходимы для развала СССР. На это можно было потратить милиарды. Для чего нынешняя лунная программа?

Для развала Венесуэллы. Найдут нефть на Луне и эгэ....

[Старый]

Для развала Венесуэллы. Найдут нефть на Луне и эгэ....

Автомат эффективнее!

[Agent]

Для развала Венесуэллы. Найдут нефть на Луне и эгэ....

Автомат эффективнее!

Но не эффектнее. Тут не хухрымухры, а преимущества капитализма над социализмом доказывать нада.

[Старый]

Но не эффектнее. Тут не хухрымухры, а преимущества капитализма над социализмом доказывать нада.

Дык нетути социализма. Венесуэльским, чтоли? Так пусть Венесуэлла сначала запустит первый спутник и первого космонавта. Или над китайским?

[аФон+]

Кому надо?
Пилотируемая космонавтика - неотьемлемый атрибут сверхдержавы. Так сложилось. Теперь ситуация такова, что на ЛЕО все переделали, а до Марса еще не доросли. А летать нада и летать нада не реже раза в год.

 "Атрибуты сверхдержавы..." Это сказки для лохов. Ничего не делается просто так, ради "атрибутов". Аполлон и Шаттл были необходимы для развала СССР. На это можно было потратить милиарды. Для чего нынешняя лунная программа?

Чтобы спасти от развала США,
Нынешняя лунная программа делается, чтобы лунная афера 70-х раскрылась не раньше их высадки.