Статья Севастьянова в Итогах о лунной программе

[mihalchuk]

А что, Резерфорд и Кюри, когда исследовали ядро, думали о том, что их открытия найдут практическое применение? Тем не менее, огни занималоись наукой. Просто потому, что им было ИНТЕРЕСНО.  

Так вот суть в том что пилотируемые полёты стали абсолютно НЕИНТЕРЕСНЫ. Ничего нового от них уже давнео никто не ждёт.

А может быть, в этих полётах действительно ничего интересного не делается?

[А.Коваленко]

А что, Резерфорд и Кюри, когда исследовали ядро, думали о том, что их открытия найдут практическое применение? Тем не менее, огни занималоись наукой. Просто потому, что им было ИНТЕРЕСНО.  

Так вот суть в том что пилотируемые полёты стали абсолютно НЕИНТЕРЕСНЫ. Ничего нового от них уже давнео никто не ждёт.

А может быть, в этих полётах действительно ничего интересного не делается?

Интересного КОМУ?

[mihalchuk]

А что, Резерфорд и Кюри, когда исследовали ядро, думали о том, что их открытия найдут практическое применение? Тем не менее, огни занималоись наукой. Просто потому, что им было ИНТЕРЕСНО.  

Так вот суть в том что пилотируемые полёты стали абсолютно НЕИНТЕРЕСНЫ. Ничего нового от них уже давнео никто не ждёт.

А может быть, в этих полётах действительно ничего интересного не делается?

Интересного КОМУ?

Хоть кому из тех, кто по роду деятельности не касается самих полётов. Не ожному, конечно, а достаточному множеству людей, чтобы можно было найти собеседника по этой теме.

[Fakir]

Так вот суть в том что пилотируемые полёты стали абсолютно НЕИНТЕРЕСНЫ. Ничего нового от них уже давнео никто не ждёт.

Да-да... а уж как давно никто не ждал чего-то нового от Антарктиды. Ну правда, чего там - просто большой кусок льда, которым можно охладить очень много пива.
А тут бабах тебе! Подлёдные озера!!! Микробы в камне!!! Ледяные червячки!!!
Ничего интересного, ну совершенно...

[А.Коваленко]

А что, Резерфорд и Кюри, когда исследовали ядро, думали о том, что их открытия найдут практическое применение? Тем не менее, огни занималоись наукой. Просто потому, что им было ИНТЕРЕСНО.  

Так вот суть в том что пилотируемые полёты стали абсолютно НЕИНТЕРЕСНЫ. Ничего нового от них уже давнео никто не ждёт.

А может быть, в этих полётах действительно ничего интересного не делается?

Интересного КОМУ?

Хоть кому из тех, кто по роду деятельности не касается самих полётов. Не ожному, конечно, а достаточному множеству людей, чтобы можно было найти собеседника по этой теме.

Зачем же тогда столько народу здесь это обсуждают?  

[Наивный]

Так вот суть в том что пилотируемые полёты стали абсолютно НЕИНТЕРЕСНЫ. Ничего нового от них уже давнео никто не ждёт.

Пилотируемые полеты были интересны потому, что это были новые эксперименты. Логичным шагом было бы выполнение новых экспериментов и сейчас, а именно исследование действия искуственной гравитации на людей и отработка радиационной защиты. Для этого никуда с земной орбиты улетать не надо, но раз уж единственный вариант, на который смогли договориться политики и NASA - это Луна, пусть будет Луна.  Хотя, конечно, могли бы и подешевле.

[Ёмаё]

А что, Резерфорд и Кюри, когда исследовали ядро, думали о том, что их открытия найдут практическое применение? Тем не менее, огни занималоись наукой. Просто потому, что им было ИНТЕРЕСНО.  

Так вот суть в том что пилотируемые полёты стали абсолютно НЕИНТЕРЕСНЫ. Ничего нового от них уже давнео никто не ждёт.

А может быть, в этих полётах действительно ничего интересного не делается?

Интересного КОМУ?

Хоть кому из тех, кто по роду деятельности не касается самих полётов. Не ожному, конечно, а достаточному множеству людей, чтобы можно было найти собеседника по этой теме.

А откуда оно возьмётся - это самое "достаточное множество людей"
коим интересна космонавтика вообще и пилотируемая в частности?
Где и откуда можно  узнать, чем живёт аэро-космическая отрасль,  космическая наука и образование и  то насколько весома роль всего этого научно-технического  человеческого слоя в жизни страны и общества?
Чем затачивает мозги россиян TV - основное средство воспитания этих самых интересов? Разными сортами "мыла", где космонавтикой пахнет только по праздникам.
С владельцами телеканалов всё понятно.., им необходимо завлечь к себе, как можно больше телезрителей, а потом выгодно продать эти табуны рекламодателям.
Непонятно почему Роскосмос находится в положении "сапожника без сапог..."? То есть запуская телекоммуникационные спутники, до сих пор не имеет своего спутникового телеканала.
ШО ОПЯТЬ ДЕНЕГ НЕТ???
А может вакуум не в кармане, а в мозгах, а то и ещё хуже, В ДУШЕ?
Где должна быть ВЕРА, которую как и ЛЮБОВЬ за деньги не купишь!

[Кенгуру]

Кенгуру писал(а):

Что именно без космонавтики не получится?

Например, без 4-х пилотируемых полетов за 10 с лишним лет не смог бы все же работать автомат "Хаббл", и значит, у нас не получилось бы знать о Вселенной столько, сколько мы знаем сейчас

Теперь, когда мы узнали о Вселенной то, что помог нам узнать телескоп Хаббл ... Короче, какая польза от этого того для дальнейшего развития науки ?

Открыли линзы -> сделали микроскоп -> увидели бактерии -> сделали лекарства т. д. Одно за другое цепляется.

А с Хабблом какая цепочка?

Потому, что цепочка которая никуда не ведёт в обозримом будущем, развитию науки на данном этапе ничего не даёт.

Икс его зет что там в обозримом будущем.
Надо копить разные знания, пока они в один прекрасный момент (который вряд ли можно будет в упор разглядеть, до того как он настанет) количество не перейдёт в качество.

А зачем копить бесполезные знания?

Можно, например, вычислять очередной знак числа Пи до потери пульса, и тоже получать некие новые знанения. Но кому это нужно? Может быть через сто лет это и будет нужно, но тогда и компьютеры будут помощнее, и посчитают всё горазды быстрее, и главное это будет дешевле.

[Кенгуру]

И взрыв атомной бомбы, и флаг на Луне, и фотографии далеких галактик - все это не более, чем зрелище для обывателя

От бомбы вполне практическая польза.

[Кенгуру]

Зачем нужна космонавтика? Я бы градацию предложил бы провести не в аспекте пилотируемая/беспилотная, а по сложности "алгоритма выполнения" решаемых задач.

А вообще, нормальной цивилизации космонавтика нужна была бы хотя бы для того, чтобы достичь качественно нового уровня развития технологической цивилизации. Причем это совсем не значит, что одной космонавтики достаточно. Сколько то, что без космонавтики это вообще не получится.

Что именно без космонавтики не получится?

Увеличить возможности цивилизации по познанию, контролю и манипуляции окружающей ее части Вселенной.

О каком манипулировании Вселенной речь - я не понимаю.

[А.Коваленко]

И взрыв атомной бомбы, и флаг на Луне, и фотографии далеких галактик - все это не более, чем зрелище для обывателя

От бомбы вполне практическая польза.

Что же вы все так примтивно, буквально понимаете?!
Хотя... ТВ-репортажи о втыкании флага, который смотрела почти вся планета, отели в Неваде, куда завлекали туристов, что б посмотрели ядерный взрыв, публикации красивых фотографий с Хаббла, в которых большинство ничего не понимают...

[Кенгуру]

И взрыв атомной бомбы, и флаг на Луне, и фотографии далеких галактик - все это не более, чем зрелище для обывателя

От бомбы вполне практическая польза.

Что же вы все так примтивно, буквально понимаете?!
Хотя... ТВ-репортажи о втыкании флага, который смотрела почти вся планета, отели в Неваде, куда завлекали туристов, что б посмотрели ядерный взрыв, публикации красивых фотографий с Хаббла, в которых большинство ничего не понимают...

Ну, а дальше то что?

На бомбе цепочка заканчивается. С ракторами, кстати тоже. Вон даже Иран и Северная Корея возможно скоро их слабают.

Новые фотографии галактик с потомка Хаббла будут почти такими же как и предыдущие, даже если его сделать в сто раз больше.
Луна и вообще невиданный мировой энтузиазм по поводу космонавтики во многом был связан с тем, что многие думали, что в космос полететь будет также просто и дёшево, как и на самолёте. А теперь ведь ясно, что прежде нужно, чтобы подтянулись другие отрасли. Сделали там суперпрочное волокно для космического лифта или какое-то супер-топливо или ещё что-нибудь эдакое.

Зато цепочки есть скажем в генетике. Там куда не сунься, везде открытия. Поле не паханное. Может она и даст миру эти сверхпрочные волокна или супертопливо.

[mihalchuk]

Хоть кому из тех, кто по роду деятельности не касается самих полётов. Не ожному, конечно, а достаточному множеству людей, чтобы можно было найти собеседника по этой теме.

Зачем же тогда столько народу здесь это обсуждают?  

Это хорошо, что здесь собрался круг людей, которым будущее космонавтики интересно. Но всё-таки здесь большей частью обсуждается то, что было + то, чего не было + то, что должно произойти. Из того, что есть, обсуждается текущая космическая деятельность. Есть и новые знания о космосе, которые тоже с интересом обсуждаются, но они идут в-основном от АМС и Хаббла. Так что пилотируемая космонавтика нам тем недодаёт (отдельное спасибо Севастьянову за хоть какие-то подвижки в этом вопросе), хотя интерес есть. А вообще стимулирование интереса к космонавтике относится к области информационной политики, но этим, похоже, серьёзно никто не занимается. Такое впечатление, что у кого-то есть желание оставить космическую деятельность в тени.

[Старый]

А что ждали от исследования атома в 20-х годах? И кто ждал? А в конце 19 века от всей физики вообще ничего уже не ждали...

Однако с космонавтикой ситуация обратная. На её заре было столько надежд и ожиданий! А сейчас никто уже ничего не ждёт...
 Энди, ты меня удивляешь. Как ты умудряешься находить примеры доказывающие обратное тому что ты хотел доказать?

[Старый]

Интересного КОМУ?

Хоть кому из тех, кто по роду деятельности не касается самих полётов. Не ожному, конечно, а достаточному множеству людей, чтобы можно было найти собеседника по этой теме.

А мне кажется ничего интересного не ждут даже те кто этим прпофессионально занимаются. Космонавтика превратилась для них в ремесло - средство зарабатывания денег.

[Старый]

Зачем же тогда столько народу здесь это обсуждают?  

Жертвы пропаганды.
 Последнее наследие тех времён когда космонавика это было то единственное в чём СССР опережал США.

[Старый]

Логичным шагом было бы выполнение новых экспериментов и сейчас, а именно исследование действия искуственной гравитации на людей и отработка радиационной защиты. Для этого никуда с земной орбиты улетать не надо...

Для этого и с земной поверхности никуда улетать не надо...

[А.Коваленко]

А что ждали от исследования атома в 20-х годах? И кто ждал? А в конце 19 века от всей физики вообще ничего уже не ждали...

Однако с космонавтикой ситуация обратная. На её заре было столько надежд и ожиданий! А сейчас никто уже ничего не ждёт...
 Энди, ты меня удивляешь. Как ты умудряешься находить примеры доказывающие обратное тому что ты хотел доказать?

Так и с физикой в середине 19 века тоже многое чего связывали. А потом стало скучно. Пока два чудака не придумали квант и СТО.

[Данилов]

Если рассуждать философскими категориями, конец 19 века дал неслабый рост фундаментальной науки, которого хватило на весь век 20-й. Некоторые футурологи вдохновились темпами НТР и предсказали рост по экспоненте Но уже на пороге 21 века стало ясно, что теоретическая база 19 века исчерпана, а нового накоплено мало. Развитие техники таким образом перешло в эволюционную плоскость, и эволюция движется не по экспоненте, а по гиперболе, бесконечно приближаясь к идеалу (замедляясь на каждом шаге).

Что же касается интереса к космонавтике - работать надо! Марсоходы, например, строить. Появятся снимки - появятся загадки, уфологи поднимут хай, обыватель потянется к знаниям

[Старый]

Так и с физикой в середине 19 века тоже многое чего связывали. А потом стало скучно. Пока два чудака не придумали квант и СТО.

Ну вобщем будем ждать пока какой-нибудь чудак придумает что-нибудь для ПК?