Информация по Kazsat

[ALEX-Satellite]

...замечание считаю неуместным. Посмотрите требования к антеннам в системе KazSat. Они один в один соответствуют Интелсатовским.

Sorry, имелось в виду, что реальные антенны (1.5 и менее метров) имеют ослабление Ку на углах <+-5град. значительно лучше, чем теоретическая апроксимация Интелсат.

2 "alex2009": проблемы ЭМС существовали и существуют у всех без исключения операторов. Нидаром же ГКС, ГПКС и Интелсат сертифицируют каждую (или почти каждую) потребительскую ЗС, проверяют частотные планы локальных сетей и рассчитывают баланс радиолиний для обеспечения заданного качества?!

[WackiBacki]

Приборный состав на МД1 такой же как на Казсате, слегка доработанный по результатам полета Казсата. На Казсате 2 будет заменен ряд приборов на импортные (астродатчики, ГИВУС и т.д.) . БЦВС останется разработки МОКБ Марс, но значительно модифицированный. С МД1 все нормально.

Вранье.
На МД1 полностью отказал один из компьютеров. Т.е. резервирование уменьшилось с 4:1 до 3:1

[alex2009]

WackiBacki пишет:
 

На МД1 полностью отказал один из компьютеров. Т.е. резервирование уменьшилось с 4:1 до 3:1

Неужели история с КазСат-1 на МД-1 повторяется, и бесполезны усилия по КазСат-2, рас БЦВМ тот же??! Сбой на МД1 серьезная причина полагать, что КазСат-2 также не протянет положенного САС. Есть ли достоверная информация по данному поводу?
И известна ли все таки точная причина НШС, кроме как упование на космическое излучение и неизвестные сбои на КазСат-1???

[alex2009]

ALEX-Satellite пишет:
 

проблемы ЭМС существовали и существуют у всех без исключения операторов. Нидаром же ГКС, ГПКС и Интелсат сертифицируют каждую (или почти каждую) потребительскую ЗС, проверяют частотные планы локальных сетей и рассчитывают баланс радиолиний для обеспечения заданного качества?!

Сомнительно что на этом этапе совместимость КазСат-2 и Интелсат-15 проверены реальными расчетами.
Имеется заключение, что спутник Интелсат-15 имеет два луча, которые покрывают территорию стран СНГ. Только один из этих лучей спутника Интелсат-15 («Российский» луч), который направлен на Россию и СНГ, полностью перекрывается с лучом спутника «KazSat-2». Пространственная изоляция данного луча спутника Интелсат-15 с лучом спутника «KazSat-2» отсутствует. Вместе с тем имеется возможность частотного разделения между указанными лучами спутников Интелсат-15 и «KazSat-2».
Совмещение с «российским» лучом спутника Интелсат-15 достигается за счет того, что на линии «вниз» в этом луче не будут использоваться частоты, которые планируется использовать на спутнике «KazSat-2», а на линии «вверх» перекрытия частот имеются только в полосе 250 МГц (14.0-14.25 ГГц) и для обеспечения совмещения будут применены ограничения мощности передающих земных станций спутниковой системы «KazSat-2», которые тем не менее возможно эксплуатировать с антеннами до 0.9 м. и более.

Однако, возможно, либо от этой полосы должен отказаться Интелсат-15, либо ее не будет на К-2. Сомнительно, что удастся договориться по кроссполяризационному использованию, да и оно пригодно не для всех видов сигналов нагрузки. Потеря 250 МГц полосы?

Второй луч спутника Интелсат-15 («Ближневосточный» луч) имеет пространственную изоляцию с лучом спутника «KazSat-2», что позволяет совместно работать данным лучам спутников Интелсат-15 и «KazSat-2» при определенных согласованных условиях

Но это надо подтверждать расчетами.... Не факт.

Из ранее указанного мнения расчет, произведенный Интелсат и подтвержденный российской стороной, ограничивает минимальный диаметр антенн, направленных на «KazSat-2», в пределах 9-12 метров, что делает потенциальный сервис на «KazSat-2» бессмысленным с экономической точки зрения. Очень серьезно.

Но официальное мнение, что в зоне обслуживания спутника «KazSat-2» возможно использование земных станций c диаметром антенн от 0.9м практически на всей территории Казахстана, за исключением юго-западной приграничной зоны, где можно будет использовать антенны с диаметром от 1.8 м.

Кто прав? Первая сторона завысила, а вторая занижает? Все ведь зависит от методов и способов расчета, запасов уровней и полос. Возможно, что истина около 3 метров, но и это очень много.

[Sattel]

Пространственная изоляция данного луча спутника Интелсат-15 с лучом спутника «KazSat-2» отсутствует. Вместе с тем имеется возможность частотного разделения между указанными лучами спутников Интелсат-15 и «KazSat-2».
Совмещение с «российским» лучом спутника Интелсат-15 достигается за счет того, что на линии «вниз» в этом луче не будут использоваться частоты, которые планируется использовать на спутнике «KazSat-2», а на линии «вверх» перекрытия частот имеются только в полосе 250 МГц (14.0-14.25 ГГц) и для обеспечения совмещения будут применены ограничения мощности передающих земных станций спутниковой системы «KazSat-2», которые тем не менее возможно эксплуатировать с антеннами до 0.9 м. и более.

ширина луча грубо 21 делить на частоту (в ГГц) и делить на диаметр аньенны (в метрах)
для антенны 2.4м/ 11ГГц = 0,8 град
для антенны 0,9м/ 11ГГц = 2,1 град
сколько там разнос между спутниками?

Второй луч спутника Интелсат-15 («Ближневосточный» луч) имеет пространственную изоляцию с лучом спутника «KazSat-2», что позволяет совместно работать данным лучам спутников Интелсат-15 и «KazSat-2» при определенных согласованных условиях

Это как?
КазСат-1 имеет "зеркальные" трансподеры в двух поляризациях. т.е. их частоты в разных поляризациях совершенно одинаковые. Было заявлено, что частный план КазСат-2 будет таким же., т.е. 2 поляризации. Как может быть обеспечина изоляция?

и что-то там про антенны 9-12м.... это в Ku?   Представить такую антенну я конечно могу, а вот ее стоимость...

[ALEX-Satellite]

Совмещение с «российским» лучом спутника Интелсат-15 достигается за счет того, что на линии «вниз» в этом луче не будут использоваться частоты, которые планируется использовать на спутнике «KazSat-2», а на линии «вверх» перекрытия частот имеются только в полосе 250 МГц (14.0-14.25 ГГц) и для обеспечения совмещения будут применены ограничения мощности передающих земных станций спутниковой системы «KazSat-2», которые тем не менее возможно эксплуатировать с антеннами до 0.9 м. и более.

Насколько я понял Вы "в теме", тогда стоит дождаться летных испытаний и откорректировать расчеты системы "KazSat", если таковые вообще были, речь-то всегда шла об одном элементе системы - КА и его максимальных параметрах.

ширина луча грубо 21 делить на частоту (в ГГц) и делить на диаметр аньенны (в метрах)
для антенны 2.4м/ 11ГГц = 0,8 град
для антенны 0,9м/ 11ГГц = 2,1 град
сколько там разнос между спутниками?

Разнос 1.35-1.65 град., для 0.9м антенны, как правильно посчитано,=2,1град./2=+-1,05град.
На сколько там ослабнет Ку ДН между 1,05 и 1,35 град.?

[alex2009]

Sattel пишет:
 

alex2009 пишет:
 
сколько там разнос между спутниками?

alex2009 пишет:
 
Спутник Интелсат-15 по официальным данным, опубликованным в Международном справочном регистре частот (МСРЧ) может располагаться в позиции 85.0

[alex2009]

WackiBacki пишет:
 

На МД1 полностью отказал один из компьютеров. Т.е. резервирование уменьшилось с 4:1 до 3:1

МД-1 может ожидать та же судьба, что и К-1?  И действительно, БЦВМ та же и на К-2. Те же будут чудеса?!
Возможно дело не в электронике и механике, а в электрических режимах и тепловом поле. Недостаточная конструкторская проработка?

[Sattel]

2 alex2009
А картинки зон покрытия нет случайно?

[telepat]

А картинки зон покрытия нет случайно?

[Новый]

МД-1 может ожидать та же судьба, что и К-1?  И действительно, БЦВМ та же и на К-2. Те же будут чудеса?!
Возможно дело не в электронике и механике, а в электрических режимах и тепловом поле. Недостаточная конструкторская проработка?

Я пообщался с Хруниками, слухи подтвердились - отказала одна грань БЦВС.

Думаю, что судьба МД1 вполне может быть тоже печальной, но не с таким драматизмом как у Казсат-1, он просто продолжит медленно "рассыпаться" и за 2-4 года выйдет из строя. Все-таки он слишком похож на К-1.

[Skrab]

МД-1 может ожидать та же судьба, что и К-1?  И действительно, БЦВМ та же и на К-2. Те же будут чудеса?!
Возможно дело не в электронике и механике, а в электрических режимах и тепловом поле. Недостаточная конструкторская проработка?

Похоже так и есть. МОКБ МАРС серьезная фирма, придирчиво проверяющая свои изделия. И отказы идут либо по причине системы питания, либо по некорректным тепловым режимам, либо воздействию ионизирующего излучения. Больше нечему. Тем более, часть отказов похожа на выход из строя вначале контроллеров периферии на системной информационной шине, а система построена так, что ни перезагрузить ее , ни перевести в Z - невозможно извне.
Причем известно,что если перевести шину в некорректное, завешенное состояние и продержать долго - можно и сжечь порт или регистр. Так кто же виноват?  Конструктор спутника....

[Skrab]

Конструкция спутника с "дыркой" внутри себя явно не оправдывает, нужна еще защита от гамма-квантов и тяжелых частиц.  Как организовано снятие с конструкции статических зарядов? Проводилось ли математическое моделирование по статике?
Кто знает ответы на эти вопросы? И система формирования теплового поля , как и система питания построены так, что однозначных ответов о работоспособности систем получить нельзя. Эт надо ж было так придумать!

[Старый]

Конструкция спутника с "дыркой" внутри себя явно не оправдывает, нужна еще защита от гамма-квантов и тяжелых частиц.

Все зарубежные геостационарныные спутники связи построены по схеме с дыркой внутри. В неё, правда, обычно засунуты баки апогейной ДУ, но критические электронные системы туда точно не спрятаны. Дело видимо не в том что внутри дырка, а в том что делать негерметичные спутники гораздо сложнее чем герметичные, хотя бы потому что толстый гермокорпус защищал от излучения. И не всякий это умеет делать и потму мы и не делали негерметичных спутников.
 Ну и второе конечно то что хруники никогда не делали спутников и просто не знают какие могут быть проблемы.

[mare]

МД-1 может ожидать та же судьба, что и К-1?  И действительно, БЦВМ та же и на К-2. Те же будут чудеса?!
Возможно дело не в электронике и механике, а в электрических режимах и тепловом поле. Недостаточная конструкторская проработка?

Я пообщался с Хруниками, слухи подтвердились - отказала одна грань БЦВС.

Думаю, что судьба МД1 вполне может быть тоже печальной, но не с таким драматизмом как у Казсат-1, он просто продолжит медленно "рассыпаться" и за 2-4 года выйдет из строя. Все-таки он слишком похож на К-1.

Ио моё ... Теперь и MD-1 ..
  А  что это по NORAD  казсат -1 наматывает круги по геостац. ?  Я что- то не врубился .

[Tiger]

А  что это по NORAD  казсат -1 наматывает круги по геостац. ?  Я что- то не врубился .

Дык похоронили его... http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=458491#458491

[АниКей]

Отвечая на вопрос, как идут работы по созданию казахского спутника "КАЗСАТ-2", Нестеров сказал: "Работы идут в соответствии с графиком, но все может случится с учетом сложности техники".

"КАЗСАТ-2", по словам Нестерова, "оплачен на 80 проц, мы запускаем его с другим космическим аппаратом. Глава Центра Хруничева подчеркнул, что этот "аппарат будет гораздо более совершенным, чем "КАЗСАТ-1".

http://www.prime-tass.ru/news/0/%7B3F5601E9-A42F-49B8-98F3-9CF6D3E357FE%7D.uif

[Sattel]

Отвечая на вопрос, как идут работы по созданию казахского спутника "КАЗСАТ-2", Нестеров сказал: "Работы идут в соответствии с графиком, но все может случится с учетом сложности техники".

"КАЗСАТ-2", по словам Нестерова, "оплачен на 80 проц, мы запускаем его с другим космическим аппаратом. Глава Центра Хруничева подчеркнул, что этот "аппарат будет гораздо более совершенным, чем "КАЗСАТ-1".

http://www.prime-tass.ru/news/0/%7B3F5601E9-A42F-49B8-98F3-9CF6D3E357FE%7D.uif

что-то меня график работы настораживает.
должны по договору запустить в декабре. (допустим 31-го! ), а сейчас уже середина июля. т.е. осталось 5 с половиной месяцев.  Аппарат готов на 80%...  когда они его доделывать планируют?

[hecata]

Отвечая на вопрос, как идут работы по созданию казахского спутника "КАЗСАТ-2", Нестеров сказал: "Работы идут в соответствии с графиком, но все может случится с учетом сложности техники".

"КАЗСАТ-2", по словам Нестерова, "оплачен на 80 проц, мы запускаем его с другим космическим аппаратом. Глава Центра Хруничева подчеркнул, что этот "аппарат будет гораздо более совершенным, чем "КАЗСАТ-1".

http://www.prime-tass.ru/news/0/%7B3F5601E9-A42F-49B8-98F3-9CF6D3E357FE%7D.uif

что-то меня график работы настораживает.
должны по договору запустить в декабре. (допустим 31-го! ), а сейчас уже середина июля. т.е. осталось 5 с половиной месяцев.  Аппарат готов на 80%... когда они его доделывать планируют?

Откуда данные про готовность?

[Sattel]

У меня нет данных, только догадки исходя из оплаты. Задержек с финансированием быть не должно, т.к. этот проект имеет большое ПОЛИТИЧЕСКОЕ значение, особенно по срокам.
Если КазСат-2 готов на 100%, ну так и напишите.