Перминов: новая площадка под пилотируемые запуски в России

[Yuriy]

Что-либо строить имеет смысл только на территории европейской части РФ.

Еще один вариант.
Космодром на северо-западной оконечности Калининградской области.
Запуск в западном направлении.
Израиль "Шавит" запускает в западном направлении.
Конечно при запуске в западном направлении проигрыш в энергетике.
Трасса проходит на Балтийским морем, над Данией, над Северным морем, над Ла Маншем.

[Bell]

Сахалин.

Трясет, ветер дует, нет ж/д. Наихудший вариант из всех возможных.

Был еще вариант чуть северо-западнее Владика, самое южное место, кроме Кавказа, но там южные наклонения закрыты Японией.

Так что - Росгосстрах

[markyschka]

Приамурье тоже трясёт. Ветер дует не больше чем везде. Ж\д там очень развитая сеть. Если в смысле доставки - то действует ж/д паром.

[Bell]

Не, ребята, я все больше склоняюсь к тому, что космодром протолкнут вояки, как Ангару и под Ангару. Чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона   :lol:

[Старый]

Запуск в западном направлении.

И на геостационар! Не, у нас конечно всё через ж**у делается но не до такой же степени...

Конечно при запуске в западном направлении проигрыш в энергетике.

Да, ужжж...

Трасса проходит на Балтийским морем, над Данией, над Северным морем, над Ла Маншем.

Какие замечательные места! Куда будем ронять первую ступень? И всю РН в случае аварии? Копенгаген - хороше место?

[Bell]

Приамурье тоже трясёт.

Нет. См. карту.

Ветер дует не больше чем везде.

На Сахалине? Больше, потому что остров. См. карту.
В Свободном дует меньше, чем в Ванино и на Сахалине.

Ж\д там очень развитая сеть. Если в смысле доставки - то действует ж/д паром.

Все равно неудобно и вообще дальше.

Я так и не понял - в чем собсно преимущества Сахалина?

[Старый]

Если уж приспичило в приамурье то юго-восточный угол Амурской области чем плох? Широта почти как у Ванино.
 Ну почему нас всё время тянет на север? Почему это маниакальное стремление сэкономить копейки на руинах прежней инфраструктуры?

[markyschka]

Приамурье тоже трясёт.

Нет. См. карту.

Ветер дует не больше чем везде.

На Сахалине? Больше, потому что остров. См. карту.
В Свободном дует меньше, чем в Ванино и на Сахалине.

Ж\д там очень развитая сеть. Если в смысле доставки - то действует ж/д паром.

Все равно неудобно и вообще дальше.

Я так и не понял - в чем собсно преимущества Сахалина?

Карту мне смотреть не нужно, у меня хорошая память на географию. Землятресения очень часто трясут области рядом с Приамурьем. См.карту
"Ты верблюд видель? Горы, у нас, понимаещь - горы"(с)
Так что трясёт не больше чем в Приамурье, за исключением Севера.

Ветер дует независимо от того - остров это или степь. Не больше чем везде.

И вообще этот разговор только трёп. С Байконура Россия не уйдёт ближайшие 50-100 лет, будут космодром строить-не будут.

[Yuriy]

А что, если новый космодром построить за границей.
Возможные варианты восточная часть Кубы, Вьетнам - Камрань, Сирия - Тартус.
Восточная часть Кубы. Еще южнее, чем Флорида. Близость к экватору. Большие возможные углы запуска.
Кампань. Близость к экватору. Большие возможные углы запуска.
Тартус. Южнее, чем любая точка в России. Запуск в западном направлении, как израильский "Шавит". Главный минус - проигрыш в энергетике.
Эти страны - дружественные России.
Закрытия военных баз и вывода войск они не требовали.
Можно заключить договор аренды на длительный срок, на 49 или 99 лет.
Наличными за аренду платить не нужно. Существуют многомиллиардные долги Кубы, Вьетнама и Сирии перед Россией.
Первые годы оплата в счет погашения межгосударственного долга.
Безопасность космодрома обеспечвает принимающая сторона.
Доставка грузов морским транспортом стоит не очень дорого. Не дороже, чем доставка из Франции в Гвиану.

[Старый]

Восточная часть Кубы. Еще южнее, чем Флорида. Близость к экватору. Большие возможные углы запуска.

С ССО облом. Потом свержение Кастро, приход к власти антикоммунистического режима и дааасвиданья. При чём тут Россия и коммунизм? А по памяти.  Так что уж лучше Казахстан.

Кампань.

Камрань... Шампань... Вьетнамки... Француженки...

Тартус. Южнее, чем любая точка в России. Запуск в западном направлении, как израильский "Шавит".

Вы таки извращенец? Вам вобще юг зачем?

[ratte07]

По части Кубы, наверное, еще действуют советские обязательства не ставить ракеты. В любом случае, американцы не будут в восторге.

Сирия ничего не дает.

От баз во Вьетнаме мы сами отказались. И АТР - это совсем не наша зона влияния, влезать туда ради ГСО?

[Yuriy]

Потом свержение Кастро, приход к власти антикоммунистического режима и дааасвиданья.

Заключить договор аренды на 99 лет.
Американцы держат на Кубе базу Гуантанамо.  Договор аренды был подписан Батистой или еще раньше.
Как ни пытался Фидель Кастро выжить американцев с Гуантанамо, до окончания срока ничего не получается.

[ratte07]

Потом свержение Кастро, приход к власти антикоммунистического режима и дааасвиданья.

Заключить договор аренды на 99 лет.
Американцы держат на Кубе базу Гуантанамо.  Договор аренды был подписан Батистой или еще раньше.
Как ни пытался Фидель Кастро выжить американцев с Гуантанамо, до окончания срока ничего не получается.

У нас базы были по всей Европе и где они теперь?

[ratte07]

И еще мы же оказались всем должны.

[Yuriy]

По части Кубы, наверное, еще действуют советские обязательства не ставить ракеты. В любом случае, американцы не будут в восторге.

Это были устные договоренности между Хрущевым и Кеннеди.
Договоренности касались боевых ракет, нацеленных на территорию США.
На ракеты для запуска ИСЗ эти договоренности не распространяются.

[ratte07]

По части Кубы, наверное, еще действуют советские обязательства не ставить ракеты. В любом случае, американцы не будут в восторге.

Это были устные договоренности между Хрущевым и Кеннеди.
Договоренности касались боевых ракет, нацеленных на территорию США.
На ракеты для запуска ИСЗ эти договоренности не распространяются.

Это Вы так думаете. Не факт, что американцы с вами согласятся.

[Вован]

Сколько лет мы строим старт под Ангару?    Если так и дальше пойдет то новый космодром построят к 2050 году.

С учетом опыта "Ангары" В.В. Путин (намекаю - голосуем за...) заключил соглашение об аренде Байконура до 2050 года

[Yuriy]

Потом свержение Кастро, приход к власти антикоммунистического режима и дааасвиданья.

Американская база Гуантанамо номинально арендуется у Кубы начиная с 1903 года, однако в финансовом отношении условия аренды весьма специфичны. Нынешний статус этой базы регулируется договором, подписанным в 1934 году. В нем установлена фиксированная цена аренды $2 тыс в год (позднее цена была поднята до $3,4 тыс). Договор является бессрочным и может быть расторгнут только по обоюдному согласию сторон, либо же при нарушении условий аренды. Хотя после победы коммунистов в 1959 году Куба отказалась принимать от США плату за Гуантанамо, формальных причин для расторжения договора не было. Ситуация изменилась в 2002 году, когда эта база была перепрофилирована в тюрьму. Куба посчитала это нарушением условий аренды и потребовала от США ухода с острова.

[Pavel]

Раз уж пошла такая пьянка....
Предлагаю: Кузбасс!

Доводы. Трасса пуска с Байконура на 65 градусов как раз проходит через Кемеровскую область. Даже недалеко поля падения для первых ступеней есть. Дальше по трассе тоже можно без особых проблем, найти малонаселенные области.

Относительно далеко от границы России, и не так уж относительно далеко от экватора чтоб было совсем плохо с доставкой на ГСО.

Очень много химических предприятий, так что проблем с производством любого топлива на месте быть не должно.
Может даже производство части комплектующих можно организовать.
Скажем, есть Юргинский машиностроительный завод с полным машиностроительным циклом от выплавки стали до выпуска готовых изделий, в списке его работ есть и упоминание о ракетно-космической технике.
Рядом не то, что простая железная дорога проходит, так это проходит Транссиб и Запсиб.

Сейсмичность можно считать нулевая. Раз в десять лет люстры покачаться и все. Сильного ветра тоже зафиксировано не было. Потом, как раз, между Самарой и Красноярском. Вполне можно сэкономить на транспортных расходах по доставке КА.

Много городов с развитой инфраструктурой, театры, кино и т д. Так что персонал космодрома скучать не будет.

Возражения?  :twisted:  

[markyschka]

Нормальный вариант.