Blue Origin

[Сергей]

Vlad_hm пишет:
Профессионал зарабатывает себе своей деятельностью деньги, любитель в этой же области - тратит свои.
Пока Безос не особо зарабатывает на космосе.
Это всё... хобби миллиардера. С планами перехода в профессиональную область.
Вот начнёт с ULA стричь купоны за двигатели, которые летают, или получать доход с суборбитальных попрыгушек - станет профессионалом. И тогда посмотрим, насколько успешна будет его профессиональная деятельность.

Оценивать профессионализм по доходности в какой то сфере неверно, это оценка по доходности - оценка человека как бизнесмена в конкретной сфере за определенный период при условии, что проект в этой области вышел на плановую стадию получения доходности. Речь же в данной теме идет о технической квалификации, способности создать нужный продукт. Если же оценивать по доходности , то в России и профессионалов почти не окажется, да и фон Брауна можно отнести при подобной классификации к любителям.

[Paleopulo]

Vlad_hm пишет:
Безос - любитель. Маск - профессионал.

В области космонавтики они оба в равной степени не профессионалы.  Маск ничего не знал о ракетостроении, пока не решил вложиться в этот бизнес. И то к идее строить ракеты саму пришел не сразу. То есть в этой области они оба дилетанты.

А в области ведения бизнеса они оба одинаковые профессионалы. Причем кто в бОльшей степени - еще прикинуть надо.

[pkl]

Alex_II пишет:

Vlad_hm пишет:
Надеюсь, Безос уже скоро начнёт зарабатывать своим хобби, а не планировать зарабатывать в неопределённом будущем.

Ну вот как бы первая ласточка:

Частная космическая компания Blue Origin основателя Amazon Джеффа Безоса заключила первый в своей истории коммерческий контракт на запуск спутника.Контракт заключен со спутниковым оператором Eutelsat, он должен быть выполнен в течение пяти лет. Предполагается, что Blue Origin запустит спутник с помощью своей новой ракеты-носителя New Glenn, которая должна быть готова к полетам на геостационарную орбиту в 2020 году.

https://meduza.io/news/2017/03/08/kosmicheskaya-kompaniya-sozdatelya-amazon-poluchila-pervyy-kontrakt-na-zapusk-sputnika
А дальше поглядим...

А вот и вторая:
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/33532/
Ну, что, кто там глумился над ним? "Любитель", ага. :evil:

[Alex_II]

pkl пишет:
Ну, что, кто там глумился над ним? "Любитель", ага.

Просто он движется намного медленнее. А так все как у людей. Интереснее всего будет когда Гленн реально начнет летать... 2021й? Ну вот и поглядим...

[pkl]

Тише едешь - дальше будешь. Дж. Безос вызывает куда большее уважение, чем Э. Маск. У него такой срамоты нет.

[silentpom]

за амазон да, безос вызывает глубочайшее уважение. на BO он пока вообще ничего не вызывает.

[читач49]

ad_hm пишет:
Профессионал зарабатывает себе своей деятельностью деньги, любитель в этой же области - тратит свои.
Пока Безос не особо зарабатывает на космосе.

Знаю я людей, которые зарабатывают себе деньги но назвать которых профессионалами язык не поворачивается.

[Salo]

 Blue Origin‏ @blueorigin  51 мин.51 минуту назад
Honored to receive the Goddard Trophy from @SpaceClubNews for the achievements of #NewShepard and congrats to all the other awardees!
 

[Alex_II]

pkl пишет:
Дж. Безос вызывает куда большее уважение, чем Э. Маск. У него такой срамоты нет.

Так ведь и ракет пока нет... Какую ты "срамоту" у Маска углядел? Ракеты пару раз взрывались? Ну так есть ракеты - вот и взрываются иногда...

[instml]

pkl пишет:
Тише едешь - дальше будешь. Дж. Безос вызывает куда большее уважение, чем Э. Маск. У него такой срамоты нет.

Да у него и запусков нет.

[Apollo13]

https://www.spaceintelreport.com/blue-origins-bezos-barnstorming-to-lead-satellite-industry-to-new-equilibrium

"It's designed so that we don't need to do an in-space deceleration burn, which saves on propellant. it's a performance and efficiency improvement, not having to do that in space deceleration burn.

[Vlad_hm]

avmich пишет:
Про то, что СпейсЭкс - каприз миллионера, в 2002-2006 годах оттоптались все.

А кто спорит? До определённого момента и конторка Маска была всего лишь капризом миллионера, и только потом вышла на новый уровень. Безос этой границы пока не пересёк.

Сергей пишет:
Речь же в данной теме идет о технической квалификации, способности создать нужный продукт.

Вот именно. Нужный продукт. А не технически более совершенный продукт.
Техническую квалификацию решений что Маска, что Безоса - оценивать можно только косвенно. Мало данных, чтобы судить объективно. Да, вроде его решения грамотней в некоторых аспектах. Удивительно ли это, учитывая финансовые ресурсы Безоса, и что у него нет совершенно никаких дедлайнов, и он, собственно, никуда вроде не спешит? 
Но мы же говорим не о соревновании, где целью является совершенно пустая "победа за техническое совершенство и инженерное мастерство". Кому это интересно?
А речь том, что позволит Безосу выйти на рынок, и занять на нём если не лидирующие позиции, то как минимум войти в первую тройку-пятёрку игроков отрасли.
Пока у него с этим никак. Всё в планах.
Т.е. бизнес-характеристики деятельности являются здесь определяющими, потому я и сузил понятие профессионализма до контекста деятельности - приносящей доход.

Амазон Безоса, как уже писали выше - как раз показывает уровень впечатляющего профессионализма (в своей сфере). Но позволит ли опыт Амазона достичь и BO таких же впечатляющих результатов - это нужно доказать, однозначности тут нет.
Посмотрим.

[Vlad_hm]

читач49 пишет:

ad_hm пишет:
Профессионал зарабатывает себе своей деятельностью деньги, любитель в этой же области - тратит свои.
Пока Безос не особо зарабатывает на космосе.

Знаю я людей, которые зарабатывают себе деньги но назвать которых профессионалами язык не поворачивается.

А кто не знает?
Многие любители выдают продукцию, услуги - на голову превосходящие то, что есть на рынке. Что в этом. собственно, удивительного?
А как только они пытаются монетизировать свою деятельность - происходит самое интересное.

[testest2]

Я не понимаю, почему кто-то из них должен нравиться, а кто-то не нравиться. У Blue Origin и SpaceX два разных подхода, но оба могут привести к успеху. Маск выступает за открытость и декларирует некоммерческие цели (экспансию, расселение человечества по Солнечной системе и т.п.). Безос предпочитает все делать в секрете до достижения успешного результата и хочет на космосе зарабатывать деньги. Что на орбитальных запусках, что на полетах к Луне. Почему нет?

К слову, насчет Blue Origin сказать сложно, но по условиям труда по сравнению с Амазоном SpaceX - просто санаторий.

[Vlad_hm]

pkl пишет:
А вот и вторая:
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/33532/
Ну, что, кто там глумился над ним? "Любитель", ага

Да хоть десятая.
Пусть он начнёт выполнять эти контракты, и деньги по ним получать - я именно об этом говорю.
Если Безос сможет клиентам предложить более выгодные условия, чем Маск - это будет пре-вос-ход-но.

[Виктор Кондрашов]

Apollo13 пишет:
https://www.spaceintelreport.com/blue-origins-bezos-barnstorming-to-lead-satellite-industry-to-new-equilibrium

"It's designed so that we don't need to do an in-space deceleration burn, which saves on propellant. it's a performance and efficiency improvement, not having to do that in space deceleration burn.

saves on propellant - это да, но увеличивает вес и стоимость "железа" (которое куда дороже топлива). И даже с учетом амортизации может оказаться не (сильно) дешевле, нет?

[silentpom]

testest пишет:
но по условиям труда по сравнению с Амазоном SpaceX - просто санаторий.

мой бывший соратник ушел в амазон и совершенно ничего не говорит про страшную эксплутатацию. наверное кровавый безос его запугал

[Apollo13]

Виктор Кондрашов пишет:

Apollo13 пишет:
 https://www.spaceintelreport.com/blue-origins-bezos-barnstorming-to-lead-satellite-industry-to-new-equilibrium

"It's designed so that we don't need to do an in-space deceleration burn, which saves on propellant. it's a performance and efficiency improvement, not having to do that in space deceleration burn.

saves on propellant - это да, но увеличивает вес и стоимость "железа" (которое куда дороже топлива). И даже с учетом амортизации может оказаться не (сильно) дешевле, нет?

Посмотрим. Возможно Фалкон-9 блок 5 будет шагом в том же направлении.

[Apollo13]

Ночь открытых дверей

https://m.youtube.com/watch?v=_t7hKKfm11Q&ebc=ANyPxKoyF_nR9FNPSCz834OJfr5t2KRcAtVDjj-ETzBP49dgrdbw_3kl2DtiQprPqclUF4f2nZ6YdUbC9efN7ArTSl_pbt0moQ

[tnt22]

Christian Davenport‏ @wapodavenport 2 ч.2 часа назад

Blue Origin's New Shepard booster on display at #mars2017