Отечественные спутники связи

[Вал]

Магадан пишет:
Если "Енисей" это то что исключили из ФКП, то он здесь совсем не причем.
Спрыгнуть и перепрыгнуть смогут очень не многие, сейчас все сети ВСАТ в Ку, для работы на новом спутнике надо много чего менять и по абонентской части и по Хабам, вряд ли на это кто-то пойдет.Только если частотный ресурс будет совсем дешево. А если предположить, что все вдруг перепрыгнут, то для тех от кого будут спрыгивать будут самые грустные последствия, в том числе отсутствие возможности инвестировать в новые спутники и заказывать их в ИСС.

Тогда вообще ни черта не понятно. Сама спутниковая группировка  - это только верхушка связного айсберга. И выглядит как сфероконь вне какой-то выстроенной заранее системы. Получается, что Благовесты  - "ни для чего"? Чтобы было? Не верю.

[ZOOR]

Ну хоть точки орбитальные займут.

[A. Petrov]

Старый пишет:

Прол пишет:
Вообще, да. Например:
 http://www.kontakt-saratov.ru/SVH/lamp_begyshei-voln/

Спасибо.
Эххх... Какието частоты маленькие, С-диапазон. У супостата в этом диапазоне уже давно твердотельные усилители.
Ну ладно, хоть чтото делается, значит производство не потеряно, при случае можно расширить и продвинуть.

"НПП "Исток" же:
http://www.istokmw.ru/lampi-begushey-volni/

[Старый]

A. Petrov пишет: 
"НПП "Исток" же:
 http://www.istokmw.ru/lampi-begushey-volni/

Спасибо, чуть успокоился. А на борту космического аппарата оно 15 лет непрерывно проработает?

[Вал]

ZOOR пишет:
Ну хоть точки орбитальные займут.

Я насчитал 36 (!) облучателей Ка-диапазона. С таким-то богатством и "постоять,позанимать" ?
(чуть меньше - около 30-ти, но не суть)
Нифига не могу представить, чем МО может загрузить три таких спутника. Что это за такие информационные потоки, которые "требуется поддержать"?
"Потрясут и оглушат" Ни убавить, ни прибавить

[mik73]

Вал пишет:
Он отметил, что спутники прямой ретрансляции будут работать в интересах Министерства обороны по открытым каналам .
Выделенное - как понимать?

Так и понимать. Обработки сигнала на борту (приняли сигнал с Земли, декдировали, закодировали, передали на Землю), не будет, будет прямая ретрансляция (что приняли, то передали), как на "гражданских" аппаратах. А функции "закрытия", видимо, перекладываются на наземный сегмент.

Вал пишет:
Получается, что Благовесты- "ни для чего"? Чтобы было? Не верю.

Наткнулся на просторах Инета на вот такой концепт вероятного партнера:
http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/73026/boeing-wins-slice-of-us-army-satcom-contract.html

Может и у нас решили замахнуться на Вильяма нашего Шекспира что-то в этом духе?

[Вал]

mik73 пишет:
Наткнулся на просторах Инета на вот такой концепт вероятного партнера:
 http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/73026/boeing-wins-slice-of-us-army-satcom-contract.html

Может и у нас решили замахнуться на Вильяма нашего Шекспира что-то в этом духе?

Что-то подобное, имхо, подразумевает максимально возможно покрытие шарика большой группировкой, или, по крайней мере, перенацеливаемыми лучами. Блоговестов всего три да и перенацеливаемости не наблюдается - декларированы контурные антенны и фиксированные облучатели, кои хорошо видны на снимке.  Что там на "С" стороне  - не видно, но, думаю, картина та же. Поразмыслив пришел к выводу, что для текущих инфопотоков военым уже мало "гарпунов" и прочего, вот и заказали "гражданскую" конфигурацию.
По всей видимости, скоро в госзакупках появится тендер на терминалы. Большой тендер

[mik73]

Перенацеливаемые в многолучевой Ка-системе - это как-то круто. По моему, еще никто не пробовал от слова "совсем". А три десятка лучей в Ка с переиспользованием частот - нынче уже не что-то выдающееся (в мировом опыте), хотя в отечественном - несомненно кое-что.

Наверное, имеется в виду что-то вроде лучей C и X для магистральных каналов (между стационарными объектами, где можно побольше антенны громоздить), Ka - для "нижнего" звена (с маленькими станциями, типа передвижных на небольших судах, автомобилях и проч.). Хотя это еще десять раз посмотреть надо, какая там будет энергетика и какие станции потребуются... может и станцию для Ка придется на трех КАМАЗАх возить :-). Всё рано заранее никто парамтеров не расскажет, да и потом тоже не расскажет. 

Нынче в крайней моде всякие ВКС (в смысле видеоконференцсвязь), а те полосу жрут как лошадь. Если экономить на апертуре антенн (а это уменьшает сами станции, что военным невредно, наверное), да повышать надежность за счет более помехоустойчивого кодирования, то нужно иметь хороший резерв полосы (в мегагерцах),  под ту же скорость (в мегабитах)... Ну и какие-нибудь хотелки на будущее (всё ж на 15 лет жизни аппаратов).
Как-то так, возможно,  и получаются четыре тяжелых аппарата (видимо, класса АМ5/АМ6 - платформа-то та же) - покрытие на полмира (мало ли где плавать, передвигаться и базироваться предстоит), частотного ресурса немеряно... Авось на 15 лет хватит :-)

[PIN]

mik73 пишет:
в смысле видеоконференцсвязь

Кстати, да - слышал от "близкого к телу" во времена МЧС, что Сергей Кужугетович очень видеоконференции любит.

[Прол]

Магадан пишет:
Зачем МО нужны эти "Благовесты" с прямой ретрансляцией и как они их будут использовать?

Вспоминаем, когда и кем заказаны "Благовесты". Сердюковские девушки решили заткнуть за пояс импотентов (по их мнению ) из ГПКС и ГКС и поднять нового оператора спутниковой связи - "Воентелеком". Наземку на 20/44 ГГц  рассчитывали купить в Европе. Ну, ошиблись в прогнозах, в т. ч., времени своего прибывания у "рычагов". Лет через 7-10 появится наземка под Ка, пока будут работать в С. Будут гонять ТВ, Инет и ВКС для гарнизонов.

[Старый]

mik73 пишет:
Перенацеливаемые в многолучевой Ка-системе - это как-то круто. По моему, еще никто не пробовал от слова "совсем". А три десятка лучей в Ка с переиспользованием частот - нынче уже не что-то выдающееся (в мировом опыте), хотя в отечественном - несомненно кое-что.

Прол пишет:
Вспоминаем, когда и кем заказаны "Благовесты". Сердюковские девушки решили заткнуть за пояс импотентов (по их мнению    ) из ГПКС и ГКС и поднять нового оператора спутниковой связи - "Воентелеком". Наземку на 20/44 ГГцрассчитывали купить в Европе. Ну, ошиблись в прогнозах, в т. ч., времени своего прибывания у "рычагов". Лет через 7-10 появится наземка под Ка,

Итого - ретрансляция с тяжёлых дальних беспилотников (русских Предаторов).

[Stalky]

Прол пишет:
Лет через 7-10 появится наземка под Ка,

Что? Такие проблемы?

[Магадан Магадан]

Старый пишет:
 Итого - ретрансляция с тяжёлых дальних беспилотников (русских Предаторов).

Не заполнят. 300 транспондеров по 36 МГц х 5-7 Предаторов по 10 Мбит/с на транспондер =1500 - 2100 Предаторов в воздухе одновременно. 

[Старый]

Хренасе вы спутники запускаете...

[mik73]

Магадан пишет:

Старый пишет:
 Итого - ретрансляция с тяжёлых дальних беспилотников (русских Предаторов).

Не заполнят. 300 транспондеров по 36 МГц х 5-7 Предаторов по 10 Мбит/с на транспондер =1500 - 2100 Предаторов в воздухе одновременно.

Из открытых зарубежных источников следует, что под управление одним беспилотником  вполне может задействоваться целый транспондер, например  в режиме Spread Spectrum (пhи никакой эффективности бит/Гц, зато можно даже с отрицательным сигнал/шум оперировать). Из известных мне систем например Viasat ArcLight (для передачи данных через геостационар  на самолетах с ма-а-аленькой антенной) примерно так работает.

Хотя это все равно спекуляции на пустом месте (в смысле - попытки понять для чего оно может быть надо) :-)
Может это просто чтоббылизатор (прибор такой, основное назначение которого - чтоб был).

[Stalky]

Магадан пишет:

сейчас все сети ВСАТ в Ку,

Ну, какое-то шевеление наблюдается:
 http://www.telesputnik.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=50839&start=740

[Stalky]

Прол пишет:

Вал пишет:
Выделенное - как понимать?

Про ретранслятор с прямой ретрансляцией (без обработки на борту) вообще не корректно говорить, открытые каналы или закрытые. Есть крипто в наземной каналообразующей аппаратуре - каналы закрытые, нет - каналы открытые.

Так точно.

Возможно, зелёные братья, просто замотались на своих жалких ресурсах сидеть и по операторским сетям побираться и решили себе нормальные VSAT-сети захреначить на все случаи жизни, включая, как здесь уже упоминалось, жадную тягу начальника к видеоконференциям?  Ну на фига им иначе такой нежный к погоде Ка-диапазон?

[Магадан Магадан]

mik73 пишет:
 Из открытых зарубежных источников следует, что под управление одним беспилотником вполне может задействоваться целый транспондер, например в режиме Spread Spectrum (пhи никакой эффективности бит/Гц, зато можно даже с отрицательным сигнал/шум оперировать). Из известных мне систем например Viasat ArcLight (для передачи данных через геостационар на самолетах с ма-а-аленькой антенной) примерно так работает.

....

Здесь речь идет о передаче картинки от оптики и РСА. У МО США для этой задачи развернута отдельная система под названием WGS https://en.wikipedia.org/wiki/Wideband_Global_SATCOM Пишут, что запущено уже 7 спутников. На Предаторе достаточно большая антенна, я думаю больше метра. Передатчик в мощности почти неограничен, до 10 Вт вполне могут поставить, организовать канал передачи через спутник 10-20 Мбит/с с хорошим значением бит/Гц , я думаю, не проблема. Для самолетов критична линия от телепорта, действительно маленькая добротность терминала.   

[Магадан Магадан]

Stalky пишет:

Магадан пишет:

сейчас все сети ВСАТ в Ку,

Ну, какое-то шевеление наблюдается:
 http://www.telesputnik.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=50839&start=740

Слушаем об успехах на каждой конференции, но пока массового движения нет, сотни терминалов, может 1-2 тысячи и в диапазоне 20/30 ГГц, у обсуждаемого сателлита, как написано выше, 20/40 ГГц.

[Stalky]

Магадан пишет:

Stalky пишет:

Магадан пишет:

сейчас все сети ВСАТ в Ку,

Ну, какое-то шевеление наблюдается:
 http://www.telesputnik.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=50839&start=740

Слушаем об успехах на каждой конференции, но пока массового движения нет, сотни терминалов, может 1-2 тысячи и в диапазоне 20/30 ГГц, у обсуждаемого сателлита, как написано выше, 20/40 ГГц.

Ну дык, я ж так и написал - "шевеление", но тем не менее

А вот 40 ГГц фантазии у меня приткнуть никуда не хватает, разве что межспутник или высотные БПЛА.