Захват Луны - кто первый, того и тапки?

[Зомби. Просто Зомби]

Но вместо этого, как всегда, мы выбираем свой, национально-исключительный подход - Луна нам нужна, но пусть нам дадут денег до нее добраться! Как такую позицию может понять любой здравомыслящий сапиенс?
Полный шиздец...

Не, ну как же...
Национальный проект такой: нам вообще ничего не нужно, кроме бабок
А бабки нужны в валюте
Причем тратить ее мы не можем, ибо инфляция, поэтому она нам тоже не нужна, только сундуки набивать
Но все равно, из принципа, за бабки - даже на Луну
А без бабок - тонуть будем, сами себя не вытащим: ато эва, дурака нашел, плати сначала!

[Вадим Лукашевич]

Так ведь, если эту мишуру в виде высоких нефтяных цен отбросить, то мы-то как раз сейчас и тонем! В бюджет заложили цену на нефть $30 (пишу по памяти), а она за $60! И при таком шоколаде у нас годовой рост ВВП порядка 5-5,6%, а годовая инфляция - под 11%!
Т.е. если прирост ВВП не в штуках "жигулей" считать, а в рублях, то ...

[SpaceR]

Хотел я сгоряча (ибо накипело) сказать то что думаю... Но решил - не поймут, токо обидятся - типа "хохол ещё нас тут анализировать будет!"
Но тут и без меня мою мысль высказали точно - спасибо, Зомби.

Но вместо этого, как всегда, мы выбираем свой, национально-исключительный подход - Луна нам нужна, но пусть нам дадут денег до нее добраться! Как такую позицию может понять любой здравомыслящий сапиенс?
Полный шиздец...

Не, ну как же...
Национальный проект такой: нам вообще ничего не нужно, кроме бабок
А бабки нужны в валюте
Причем тратить ее мы не можем, ибо инфляция, поэтому она нам тоже не нужна, только сундуки набивать
Но все равно, из принципа, за бабки - даже на Луну
А без бабок - тонуть будем, сами себя не вытащим: ато эва, дурака нашел, плати сначала!

Я готов подписаться. Добавлю только от себя, что наши кабинетчики, похоже, не лучше - то ли по старой традиции всё ещё на Москву оглядываются, то ли уже и сами дошли до аналогичного состояния...
Готовы гордиться даже такой самопальной фигнёй как Black Sea (Сура), лишь бы не морочиться с финансированием.
Одно только смягчающее обстоятельство - у них (т.е. у нас) столько нефти и газа нету.

[SpaceR]

70 лет считали капитализм загнивающим, потом решили в него перейти и, видимо чтобы всё-таки доказать этот тезис, тут же активно принялись его гноить  :lol:  И себя вместе с ним, блин...

Но это всё оффтоп, вонючая политика, ну её на...    Возвращаясь к теме - как я понял, большинство заходивших в эту тему форумчан тоже считает, что Луна нах.р не нужна.
Ну что ж...  Попробую поискать тех кому нужна. Английский вот только подучу...
____________________________________________________________
С наилучшими пожеланиями,                              SpaceR.

[SergKiv]

:oops:

[avmich]

"Кемская волость?! Я-то думал! Да забирайте - государство не обеднеет!"

Вадим, ну Вы-то прекрасно знаете возможные варианты выхода из ситуации.

Первый - рост политического самосознания народа и организация влияния на исполнительную власть, в данном случае Роскосмос, чтобы она прислушивалась к мнению, что и как нужно делать на имеющиеся деньги.

Второй - организация коммерческой деятельности, включающей в себя космические полёты, в дальнейшем - освоение и исследование космического пространства. Без работы с исполнительной властью тут тоже не обойтись, но работа существенно другого сорта.

А какой смысл ставить риторические вопросы на форуме НК? Тут-то все свои, поймут - так или иначе. Только ведь "страшно далеки мы от народа", и от мнения форума просто так вряд ли что изменится.

[Зомби. Просто Зомби]

А как насчет "третьего пути" - ответственности специалистов?

Почему Энергия в качестве "концепции" подставляет заведомую липу?

Не так уж важно, будет ли реализован "проект", но он сам по себе уже есть некое "изделие", почему не делать его "на самом деле"?

[Старый]

Первый - рост политического самосознания народа и организация влияния на исполнительную власть, в данном случае Роскосмос, чтобы она прислушивалась к мнению, что и как нужно делать на имеющиеся деньги.

Буахаха! Авмич, ты сам то понял чего сказал? "Народ будет давить а чиновник будет прислушиваться". Ржал под столом.
 Нет, брат, единственный способ это выбрать президента который заставит руководство страны (в т. ч. Роскосмос) работать. Не выберет народ такого президента? Тогда народ будет иметь то правительство которое он заслужил. И всё. И народу не на кого обижаться кроме как на самого себя.

[Agent]

Американские СМИ наконецто смогли перевести слова информационного бойца по поводу денег.
Звучит это так - Russia hopes to join the U.S. moon exploration program with technology and know-how

[Eraser]

Американские СМИ наконецто смогли перевести слова информационного бойца по поводу денег.
Звучит это так - Russia hopes to join the U.S. moon exploration program with technology and know-how

Бугага, даже американские СМИ не смогли осознать всей глубины хамства Роскосмоса. Наверное просто не поверили, что серьёзный человек мог такое сказать, решили "ошипка перефот с трюдный русски язык"

[Старый]

С технологиями по добыче денег и ноу-хау по ней же...

[Agent]

Американские СМИ наконецто смогли перевести слова информационного бойца по поводу денег.
Звучит это так - Russia hopes to join the U.S. moon exploration program with technology and know-how

Бугага, даже американские СМИ не смогли осознать всей глубины хамства Роскосмоса. Наверное просто не поверили, что серьёзный человек мог такое сказать, решили "ошипка перефот с трюдный русски язык"

Угу.
Для человека, не хлебнувшего советской идеологии (то есть осознающеего, что халявы не бывает в принципе), слова Панарина содержат в себе противоречие. Если дословно, то Россия будет участвовать. Но как - непонятно, тк отношения покупателя-продавца не являются партнерством. Вот и додумали "technology and know-how"
А настоящий смысл - Россия НЕ будет участвовать.
У Панарина ничем незамутненное совковое мЫшление. Переводчиков с русского советского уже нету. Видимо скоро потребуются. Имхо, этот боец только отражение общей тенденции, а не исключение

[Вадим Лукашевич]

Первый - рост политического самосознания народа и организация влияния на исполнительную власть, в данном случае Роскосмос, чтобы она прислушивалась к мнению, что и как нужно делать на имеющиеся деньги.

Буахаха! Авмич, ты сам то понял чего сказал? "Народ будет давить а чиновник будет прислушиваться". Ржал под столом.
 Нет, брат, единственный способ это выбрать президента который заставит руководство страны (в т. ч. Роскосмос) работать. Не выберет народ такого президента? Тогда народ будет иметь то правительство которое он заслужил. И всё. И народу не на кого обижаться кроме как на самого себя.

Со всем сказанным согласен! В печати диспут - пойдет на третий срок или нет? Изменит Конституцию или нет?
За себя скажу - я ни разу за него не голосовал. А если Конституцию изменят - за свои бабки закажу пару рулонов туалетной бумаги с ее текстом... Для личного, так сказать, персонально-внутридомашнего употребления.
Извините за оффтоп. Сорри

[Вадим Лукашевич]

Не ту кнопку нажал... Короче, опять сорри

[ronatu]

Не ту кнопку нажал... Короче, опять сорри

Это ты в ФСБ расскажешь....

[ronatu]

Вот что интересно, а как вы себе представляете захват Луны?
Частично или полностью?

И еще как тапки от пыли очищать будем?

[Карлсон]

Друзья, ну нельзя же так..Вообщем-то, общеизвестно, что существующие международно-правовые акты прямо декларируют наднациональный статус небесных тел. Поэтому ни Штаты, ни Китай в принципе не имеют права объявить Луну, Марс, Венеру и т.д. полностьью или частично  своими суверенными владениями.
Кстати, эта тематика довольно хорошо проработана. Года полтора назад в одном книжном магазине бегло просмотрел увесистый том "Космическое право". Там страниц 600 убористого текста договоров, конвенций, резолюций и пр.

[Дмитрий Виницкий]

У меня нет времени сейчас снова рыться в инете, но по-моему все перечисленное относится только к Луне. Наверное, нет никаких неразрешимых юридических проблем с признанием независимости марсианской колонии

[Bell еще раз]

Друзья, ну нельзя же так..Вообщем-то, общеизвестно, что существующие международно-правовые акты прямо декларируют наднациональный статус небесных тел. Поэтому ни Штаты, ни Китай в принципе не имеют права объявить Луну, Марс, Венеру и т.д. полностьью или частично  своими суверенными владениями.
Кстати, эта тематика довольно хорошо проработана. Года полтора назад в одном книжном магазине бегло просмотрел увесистый том "Космическое право". Там страниц 600 убористого текста договоров, конвенций, резолюций и пр.

В принципе верно.
Сейчас(!) все достаточно строго урегулировано международным правом.
Однако, это право было создано в 50-60-е годы в совершенно другой международной обстановке. Одновременно был установлен статус Антарктиды и граница космоса.

А сейчас сами знаете, что происходит в мире...

Очень скоро закончится срок действия договора по Антарктиде и может начатся ее раздел. Например в Википедии можно посмотреть карту территориальных претензий многих стран на. Нет только штатов и нас, это собственно и держало статус кво до сих пор.
А дальше при определенном исходе с Антарктидой, этот прецедент легко может быть применен на космическое пространство, планеты и спутники.

Право сильного вполне реально, особенно в однополярном мире...


Так что, ребята, я бы сейчас не стал загадывать с такой уверенностью...

[Наивный]

____4. ТОЧКА.   "Прихватизация" Луны состоялась.  

В свое время трое шустрых приватизировали Америку. Ну и где те приватизаторы? Если что-то стоящее на Луне будет, удержать её будет невозможно - будут локальные правительства. Пока-что ничего стоящего там не видно, а по поводу заселения геморойных районов - см. Антарктиду.