НАСА все же рассматривает вариант ремонта Хаббла

[Agent]

Все замечательно никто не спорит. Но после "зарезания" роботов ремонтников, кто-нибудь может сказать, как собираются топить Хаббл? Не расмазать свои мысли и фантазии на пару постов, а что собирается делать НАСА? Конкретно вопросы к специалистам такие:
1) Требуется ли для сведения с орбиты Хаббла отдельный двигательный модуль, или имеется возможность обойтись двигателями ориентации?
2) В случае необходимости отдельного двигательного модуля, имеются ли на Хаббле стыковочный узел для него? Достаточно простого врепления, без объединения электроцепей и топливных магистралей.
3) В случае необходимости отдельного двигательного модуля, ведутся ли реальные работы по выбору и адаптации такого модуля для выполнения такого задания.

Спасибо заранее.

Этого пока никто (включая НАСА) не знает. Но в бюджете бабки на затопление будут забиты.
Обычная практика такова - выпускаеться запрос на предложения. Потом из них выбираеться пара лучших. Затем фаза1 - даться по несколько миллионов на детальную проработку обеих. Потом опять конкурс. Победитель входит в фазу2 - уже несколько десятков миллионов на полную проработку. Далее рассмотрение, и если все гут - клепают железо.
Так что ответы на вопросы будут через год самое ранее.

[Agent]

Ну вот и понедельник.
Запрос НАСА на 2006г. Никаких денег на ремонт и 75 мегабаков на разработку затопления.

NASA's budget request includes no money for any type of Hubble Space Telescope servicing mission. Instead NASA is seeking $75 million to continue development of a deorbit mission the agency needs to launch around the end of the decade to steer the giant telescope safely into the ocean once it is no longer capable of doing science.

[Agent]

Да, кто хочет почитать проект бюджета от НАСА  на 2006г - http://www.nasa.gov/pdf/107487main_FY06_med.pdf

ЗЫ: 389 страниц

[X]

Instead NASA is seeking $75 million to continue development of a deorbit mission the agency needs to launch around the end of the decade to steer the giant telescope safely into the ocean once it is no longer capable of doing science.

То есть НАСА пока еще только в начале этапа выпуска запроса на предложения, говоря Вашими словами. Правильно?[/b]

[Agent]

То есть НАСА пока еще только в начале этапа выпуска запроса на предложения, говоря Вашими словами. Правильно?

Еще хуже НАСА в начале разработки временного графика Tech\Form\Dev\Ops\Res
Обещают нарисовать в течение этого года.
Тем не менее на всякий случай (это если Конгресс вдруг через год-другой скажет, что нада ремонтировать) в запросе забито 20млн. Это на поддержку ремонтной миссии в "тлеющем" виде.

Да, чуть не забыл. НАСА ждет данных от ДОД по результатам полета ДАРТа.  Который отложили до апреля сг. Успех\провал определит подход (или даже невозможность в срок) к сближению и стыковке с Хабблом чего либо непилотируемого.

[X]

Еще хуже НАСА в начале разработки временного графика Tech\Form\Dev\Ops\Res
Обещают нарисовать в течение этого года.
Тем не менее на всякий случай (это если Конгресс вдруг через год-другой скажет, что нада ремонтировать) в запросе забито 20млн. Это на поддержку ремонтной миссии в "тлеющем" виде.

Ясно.

Да, чуть не забыл. НАСА ждет данных от ДОД по результатам полета ДАРТа.  Который отложили до апреля сг. Успех\провал определит подход (или даже невозможность в срок) к сближению и стыковке с Хабблом чего либо непилотируемого.

Значит, будем ждать апреля.

[Старый]

Тем не менее на всякий случай (это если Конгресс вдруг через год-другой скажет, что нада ремонтировать) в запросе забито 20млн. Это на поддержку ремонтной миссии в "тлеющем" виде.

Я ж и говорю: счас раз 8 слетают, увидят что Шаттлы всё нормально, не падают, да и махнут к Хабблу. Опять же надо както МКС обслуживать пока новый корапь не сделают... Так что никуда не денутся, будут летать шаттлы.

[Agent]

Я ж и говорю: счас раз 8 слетают, увидят что Шаттлы всё нормально, не падают, да и махнут к Хабблу. Опять же надо както МКС обслуживать пока новый корапь не сделают... Так что никуда не денутся, будут летать шаттлы.

Млин... скоко раз можно повторять...
Лана. Считаете, что выделят 1-2гигабака на ремонт. А какие программы в таком случае порежут на такую же сумму? Есть идеи?

[Старый]

А какие программы в таком случае порежут на такую же сумму? Есть идеи?

Корабль этот, нового поколения. Как его? Констелейшн?

[X]

А какие программы в таком случае порежут на такую же сумму? Есть идеи?

Корабль этот, нового поколения. Как его? Констелейшн?

CANCELLATION :wink:  :wink:

[Старый]

CANCELLATION :wink:  :wink:

Запросто! Чтото както не особо верится в возможность рождения заявленого чуда. А летать то надо. Если извоз на МКС отдать на откуп русским то америка этого не пренесёт. Тогда точно народ выйдет на улицы и вопрос о Шаттле станет вопросом о власти. Так что будут летать шаттлы...

[Agent]

МКС американцам по барабану. Если ее завтра утопят и обьявят, что высвободившиеся 5-6 гигабаков в год пустят на Луну, то выйдут на улицы разве что отпраздновать такое замечательное событие.

[Agent]

Вот кстати что в 2006 идет на Луну в основном
Exploration Systems  3,165.4

А вот что на Шаттл и МКС
Space Operations 6,763.0

А уже по планам на 2010г затраты сравниваються
Вот вырезал общую таблицу

[Agent]

Опа. Вот что в бюджете НАСА вычитал.
Вобщето его собирались запускать осенью 2006г

Orbital Express is joint project with DARPA to launch in
2005. It will demonstrate Autonomous Rendezvous and
Docking and fluid and equipment transfer between
uncrewed vehicles in orbit.

Это кстати, собираються использовать как платформу для свода Хаббла с орбиты. Ну и для роботоризированного ремонта тоже собирались.

[X]

это оптическая то астрономия себя исчерпала?? сами придумали или кто подсказал?? не смешите мои носки...
тот же хаббл в результате многочисленных "железных" и софтверных апгрейдов увеличил свою разрешающую способность и свои возможности в целом - в десятки раз. к тому же, прошу заметить - это не просто две линзы и чугунная труба в космосе как многие себе его представляют)) это огромный комплекс самых разннообразных приборов
а теперь представьте чего можно добиться если запустить абсолютно новый аппарат с совершенно иным техническим уровнем (ибо тот же хаббл на данный момент выглядит современником бронтозавров:))

НО! тем не менее этот бронтозавр сделал для фундаментальной науки в сотни раз больше чем МИР и МКС вместе взятые..

[Agent]

О, ктото посчитал бабки. Это доллары 2004года
Млин, если бы в МКС включили разработку носителя под модули, то вместе с изначально планируемым CRV вышло бы дешевле.
Шаттл - тормоз космонавтики, да еще какой. Ни в коем случае нельзя продолжать тянуть эту резину - грузовой вариант или еще чего подобное. Пристрелить и забыть как страшный сон.

The data show that over the entire lifetime of the the space shuttle program the cost has been $145 billion, and about $112 billion since the program became operational.

 

Furthermore, the average cost per flight has been about $1.3 billion over the life of the program and about $750 million over its most recent five years of operations.

Given that fine-tuning, if the space shuttle program is terminated after 2010, then it will have a total lifetime cost of about $173 billion, Pielke reported.

 

Pielke pointed out that if the shuttle program averages four flights per year upon a return to flight, then the NASA space plane will fly an additional 22 times, for a total of 134 flights over its lifetime.

 

Given that flight rate, this will result in a total program cost per flight of $1.3 billion, Pielke explained. Of further interest is the average cost per flight from 2004-2010: It is $1.3 billion. The average cost per flight from the middle of 2005 through 2010, assuming 22 flights, is about $1.0 billion, he said.

[X]

О, ктото посчитал бабки. Это доллары 2004года
Шаттл - тормоз космонавтики, да еще какой. Ни в коем случае нельзя продолжать тянуть эту резину - грузовой вариант или еще чего подобное. Пристрелить и забыть как страшный сон.

Ну, если Вы вдруг решите участвовать в гонках Формулы 1 на КамАЗе, Вы можете решить, что КамАЗ - тормоз автомобилестроения. Шаттл то делелся под конкретное применение. И в этом плане он не тормоз, а тупиковое направление. Очень красивое и технически замечательное. Но тупиковое. Забывать его ни в коем случае не надо, чтоюы еще раз не попасть в ту же яму.

[Agent]

Да, под конкретное применение.
А вот МКС делалась под Шаттл. И у меня очень большие подозрения, что ДЛЯ Шаттла.
Тогда выбирали из двух проектов - Фридом и МКС. Имхо, ошибу совершили. Выбрали бы лунную базу - глядишь, к 2020 уже бы марсианскую экспедицию планировали.
Поэтому очередные попытки пристроить к делу 30летний девайс - дурная затея. В тч Хаббл ремонтировать.

[Старый]

Имхо, ошибу совершили. Выбрали бы лунную базу - глядишь, к 2020 уже бы марсианскую экспедицию планировали.
Поэтому очередные попытки пристроить к делу 30летний девайс - дурная затея. В тч Хаббл ремонтировать.

Вся эта затея ошибочна в смысле что "Этого не надо было делать". Но раз уж сделали то выбрасывать не следует.

[Agent]

Ну я ж не говорю, что завтра Шаттлы на прикол а МКС в океан.
Пусть уж достроят. Склады МКСными модулями забиты доверху - это железо будет подороже стоимости его запуска. Нада его испытать в работе безусловно.
А вот дальше летать или куда налево - нини.