Резкое интервью Константина Феоктистова.

[X]

Чего зачем? Длительность полёта увеличивать? С целью отработки аппартуры СЖО, естественно. Для увеличения её ресурса.

А зачем увеличивать ресурс СЖО? Чтоб увеличивать длительность полёта?   :lol:

Именно так!    

[DYF]

Кстати, добыча гелия может быть более рентабельной, чем золота.

А для чего? Не просветите?

То что миллиграммы какого-нибудь изотопа стоят десятки, сотни тысяч $, еще не значит что кто-то у вас его будет покупать тоннами.

Мне кажется, что если и понадобится что-то экзотическое в больших количествах, то построят специализированные реакторы и будут получать это на Земле.

[Paleopulo]

Чего зачем? Длительность полёта увеличивать? С целью отработки аппартуры СЖО, естественно. Для увеличения её ресурса.

А зачем увеличивать ресурс СЖО? Чтоб увеличивать длительность полёта?   :lol:

Ну, если встанет вопрос о необходимости полёта на Марс или на астероиды (что представляется мне интереснее), то ведь обойтись "короткими экспедициями" уже не получится. Так что иметь в запасе заранее отработанную аппаратуру СЖО (желательно полностью замкнутого цикла) с ресурсом около 2 лет - совсем не лишнее.

[X]

Кстати, добыча гелия может быть более рентабельной, чем золота.

А для чего? Не просветите?

Если сделают-таки ядерный синтез.

То что миллиграммы какого-нибудь изотопа стоят десятки, сотни тысяч $, еще не значит что кто-то у вас его будет покупать тоннами.

Всё равно, может оказаться, что в космосе что-то добывать выгоднее, чем на Земле.
 

Мне кажется, что если и понадобится что-то экзотическое в больших количествах, то построят специализированные реакторы и будут получать это на Земле.

 Вы думаете, это будет проще/дешевле?

[El Selenita]

Чего зачем? Длительность полёта увеличивать? С целью отработки аппартуры СЖО, естественно. Для увеличения её ресурса.

А зачем увеличивать ресурс СЖО? Чтоб увеличивать длительность полёта?   :lol:

Ну, если встанет вопрос о необходимости полёта на Марс или на астероиды (что представляется мне интереснее), то ведь обойтись "короткими экспедициями" уже не получится. Так что иметь в запасе заранее отработанную аппаратуру СЖО (желательно полностью замкнутого цикла) с ресурсом около 2 лет - совсем не лишнее.

А зачем в запасе? А то вдруг не встанет вопрос о необходимости?!

...Если "встанет вопрос о необходимости", то решение всех остальных сопутствующих проблем займёт времени не меньше, чем отработка СЖО.

[ronatu]

Не так уж просто ето...

Hy, Hy...

http://www.gmto.org/tech_overview




The GMT uses seven 8.4m diameter 18m focal-length borosilicate honeycomb mirrors to create a single telescope with the collecting area equivalent to a filled aperture 21.4 meters in diameter. The diffraction-limited resolving power is equal to that of a filled 24.5 meter diameter aperture. The baseline optical configuration is an f/8.4 Gregorian with an adaptive secondary. Details of the telescope design, enclosure, instruments and site selection can be found here.


See you in 2016... :wink:  :wink:

[Athlon]

[

Пилотируемая космонавтика - единственный способ получить новую информацию о том, что происходит с человеком в космических условиях, о том, как он может там жить и работать.


И сколько же, интересно, можно изучать, что происходит с человеком за полгода в невесомости? Влияние невесомости на человека больше сорока лет изучают, неужели до сих пор не изучили?
И чем изучение влияния длительной невесомости на человека потенциально интереснее изучения влияния на него же длительных перегрузок (или другого фактора)? Представте, если бы под лозунгом изучения влияния перегрузок предложили бы вкладывать многие миллиарды долларов ежегодно в создание гигантских центрифуг и обеспечение сидения в них добровольцев? И что эти исследования (и их финансирование) будет продолжатся неопределенно долго?
Или, например, предложат вкладывать такие же деньги столь же неопределенно долгое время в изучение влияния на человека УФ-излучения, аргументируя это тем, что озоновый слой может разрушится.

Вообще, часто любопытная аргументация проскальзывает: да, сейчас серьезных задач у пилотируемой космонавтики нет, но когда-нибудь может быть они появятся. И к этому надо все время готовится!.
Может, когда задачи появятся, тогда и будем готовится к их решению? А миллиарды потратим на что-нибудь еще? На деньги, идущие на пилотируемую космонавтику, можно запускать ежегодно десятки уникальных беспилотных научных аппаратов, которые дадут новых знаний на порядки больше.
Пилотируемая космонавтика, ИМХО, просто очень дорогостоящий символ престижа. И надо это честно признать, а не выдумывать призрачные обоснования ее существования.

[Athlon]

Да, кстати, а что будет делать ученый-атмосферник на орбите планеты-гиганта? Что-то мне подсказывает, что смотреть на показания приборов. Так не проще отправить одни приборы, а ученый пускай посмотрит их показания на земле?
Никто вроде не рвется лезть в Кольскую сверхглубокую скважину, "чтобы посмотреть, как там, у границы мантии". Показания приборов и куски керна все заинтересованные стороны вроде устраивают.

[X]

А кто сказал, что влияние долговременной невесомости на организм человека изучено полностью. Налет в несколько недель у единиц, в несколько месяцев - у считаных единиц. Статистика на столько мала, что на фоне личного восприятия организма выделить чистое влияние невесомости думаю еще не скоро удастся. Прежде чем высказываться о ненужности исследований я бы с медиками посоветовался, с теми, которые космической медициной занимаются.

Я плохо представляю себе процедуру замораживания пилотируемых программ, но представляю:
- Закрываем ЦПК, увольняем всех его работников, космонавтов на почетную пенсию.
- Медиков отправляем лечить детские болезни и вырезать апендицыт.
- Закрываем КБ и производства пилотируемой техники, рабочиз отправляем делать кровати, а инженеров проектировать унитазы.
- Всю информацию, т.е. опыт, сдаем в секретный архив.
- Оборудование и основные фонды потихоньку распродаем. В цехах делаем универсамы, металл через Эстонию продаем на запад.

За то я хорошо представляю себе возрождение пилотируемой космонавтики после такого замораживания. Хотелось бы мне, что бы возрождать заставили тех, кто сейчас ратует за сворачивание.

Опыт освоения космоса, это, прежде всего продукт интеллектуальный, а замораживание интеллекта без доступа воздуха приводит к коме. Все затраты на поддержание пилотируемой космонавтики не составят и доли процента от того, что придется потратить на возрождение оной, даже если свернуть всего лет на пять. Отказываться от полученого за такие деньги и труды, связанные между прочим с риском для человеческих жизней, опыта - смешно, если не преступно.

[Вадим Семенов]

В свое время не знали про нефть и газ в Сибири. И даже слов-то таких не знали. Тем менее энтузиасты перли туда и осваивали. Наверное, им тоже говорили, мол, зачем, а они пытались придумать хоть какое-нибудь даже не слишком убедительное, но рациональное обоснование. Нр в результате Россия имеет крупнейшие в мире запасы газа, и, судя по всему, скоро будет иметь крупнейшие в мире запасы нефти. Со всем вытекающим мировым влиянием в недалеком будующем, которое уже сейчас начинает просматриваться.

А вот китайцы на холодный север не шли, решали текущие, рационально обоснованные проблемы. А представьте, миллиард населения плюс полная независимость в энергоресурсах -- это же страшная сила. Но нет, практичность все погубила.

Великие страны, подлинно великие достижения были сделаны на не вполне рационально обоснованном мотиве. И вообще, это так по человечески, принять вызов враждебных внешних сил. Убежден, это свойство и сделало человека человеком. А те кто им не обладали, так и остались обезьянами, оставшимися на уровне добывания очередного рационально-обоснованного банана для пропитания.

Мы ДОЛЖНЫ лететь в космос, в том числе и на пилотируемых аппаратах, потому что мы МОЖЕМ туда полететь. Это и есть обоснование. Потому что иначе мы превратимся всего лишь в несколько более продвинутых обезьян. А уж какие "нефть и газ" мы там найдем -- будущее покажет.

[X]

Не так уж просто ето...

Hy, Hy...

http://www.gmto.org/tech_overview




The GMT uses seven 8.4m diameter 18m focal-length borosilicate honeycomb mirrors to create a single telescope with the collecting area equivalent to a filled aperture 21.4 meters in diameter. The diffraction-limited resolving power is equal to that of a filled 24.5 meter diameter aperture. The baseline optical configuration is an f/8.4 Gregorian with an adaptive secondary. Details of the telescope design, enclosure, instruments and site selection can be found here.


See you in 2016... :wink:  :wink:

Kogda oni sdelajut "multiconjugated AO" (eto to, chto nuzho shto byj realizovat "diffraction-limited resolving power"), pozvonite mne.

P.S. Kstati, ja na sosednej gore rabotaju, tak chtov kurse.

[X]

Не так уж просто ето...

Hy, Hy...

http://www.gmto.org/tech_overview




The GMT uses seven 8.4m diameter 18m focal-length borosilicate honeycomb mirrors to create a single telescope with the collecting area equivalent to a filled aperture 21.4 meters in diameter. The diffraction-limited resolving power is equal to that of a filled 24.5 meter diameter aperture. The baseline optical configuration is an f/8.4 Gregorian with an adaptive secondary. Details of the telescope design, enclosure, instruments and site selection can be found here.


See you in 2016... :wink:  :wink:

Kogda oni sdelajut "multiconjugated AO" (eto to, chto nuzho shto byj realizovat "diffraction-limited resolving power"), pozvonite mne.

P.S. Kstati, ja na sosednej gore rabotaju, tak chtov kurse.

As I wrote above see you in 2016.
Maybe sooner if you will share you address with me...

[X]

As I wrote above see you in 2016.
Maybe sooner if you will share you address with me...

Ищите ivanov сюда:
http://www.eso.org/bin/getphone
Рад буду поговорить от телескопах etc.

[VK]

А на год? А на пять? А на десять? Разве не интересно?

Был такой сериал про шпионов - автор Эмиль Боев. В одной книжке есть такой эпизод. Восторженная девица спрашивает мужика: "Вы умеете драться? Я люблю смотреть, как мужчины дерутся." Он ответил: "Смотреть я тоже люблю..."  :lol:

[X]

А кто сказал, что влияние долговременной невесомости на организм человека изучено полностью. Налет в несколько недель у единиц, в несколько месяцев - у считаных единиц. Статистика на столько мала, что на фоне личного восприятия организма выделить чистое влияние невесомости думаю еще не скоро удастся. Прежде чем высказываться о ненужности исследований я бы с медиками посоветовался, с теми, которые космической медициной занимаются.

Я плохо представляю себе процедуру замораживания пилотируемых программ, но представляю:
- Закрываем ЦПК, увольняем всех его работников, космонавтов на почетную пенсию.
- Медиков отправляем лечить детские болезни и вырезать апендицыт.
- Закрываем КБ и производства пилотируемой техники, рабочиз отправляем делать кровати, а инженеров проектировать унитазы.
- Всю информацию, т.е. опыт, сдаем в секретный архив.
- Оборудование и основные фонды потихоньку распродаем. В цехах делаем универсамы, металл через Эстонию продаем на запад.

За то я хорошо представляю себе возрождение пилотируемой космонавтики после такого замораживания. Хотелось бы мне, что бы возрождать заставили тех, кто сейчас ратует за сворачивание.

Опыт освоения космоса, это, прежде всего продукт интеллектуальный, а замораживание интеллекта без доступа воздуха приводит к коме. Все затраты на поддержание пилотируемой космонавтики не составят и доли процента от того, что придется потратить на возрождение оной, даже если свернуть всего лет на пять. Отказываться от полученого за такие деньги и труды, связанные между прочим с риском для человеческих жизней, опыта - смешно, если не преступно.

А кто объяснил, ЗАЧЕМ (за ТАКИЕ деньги) изучать влияние длительной невесомости на организм?
Это либо:
а) Просто абстрактная научная проблема
б) Проблема, имеющая конкретный практический смысл.
В варианте А изучение влияния невесомости ничем не лучше, например, изучения влияния перегрузок или еще чего. Тогда, может, что еще будем изучать? Кроме того, ИМХО, наизучали уже достаточно, Поляков больше года болтался, он еще и врач, разбираться с "личными восприятиями организма" вроде его специальность. Опять же, причем здесь личные восприятия? А как же анализы всякие?
Чего ищем-то? Человек может 1,5 года прожить в невесомости и сохранить здоровье - доказано.
И, кстати, современная пилотируемая космонавтика и не ставит задач длительного изучения влияния невесомости. Устаканились на полугодовом сроке полета - и нормально, никто никуда не рвется. Ну действительно, нафиг (опять ЗАЧЕМ?) в консерной банке 2 года сидеть?
Ну и наконец, по критерию стоимость/научная отдача пилотируемая космонавтика в такой глубокой...
Вариант Б - а какой смысл? Этот смысл появляется, если в обозримом будущем (10-20 лет) возникнет РЕАЛЬНАЯ необходимость в достаточно продолжительных (более года) пилотируемых полетах. Никаких предпосылок к этому нет. К сожалению, концептуально космонавтика осталась на уровне 60х гг. (вообще, сейчас даже регресс наблюдается, все-таки шаттл более продвинутая конструкция, чем спускаемая капсула). Пока будем летать на химических ракетах, все экономические издержки будут мало менятся. И, соответственно, реальные задачи не появятся. ИМХО, сейчас надо уйти из пилотируемой космонавтики, чтобы потом - на новом технологическом уровне и с реальными задачами - в нее вернуться. А съэкономленные деньги пустить на развитие этих самых перспективных технологий (ядерных двигателей, ВКС, etc.). И на реальную науку (блин, ну когда Спектры запустят?).
Но вообще, пусть решает налогоплательщик. Только я против, чтобы ему дурили голову гелием-3 и бесценной научной отдачей изучения длительного влияния невесомости. Готовы платить за престиж - ради бога. Предпочтете вложить деньги в перспективные технологии и науку - я тоже за.
Насчет стенаний о закрытии предприятий. Чудный аргумент - структура должна существовать, потому что она существует. Только за этим. Браво! По такой логике, надо и производстбо боевых газов и бактерий сохранять - сколько денег вложено, интеллектуального потенциала, людей сколько хороших работает! Давайте и дальше чуму модифицировать - чтоб поубойней была. А то бесценную установку в Эстонию на металл продадут, а известный профессор-бактериолог будет маятся на почетной пенсии. Смешно и преступно сворачивать направление, оплаченное многими человеческими (и обезъяньими, собачьими, etc.) жизнями...
Если серьезно, займутся теми же научными проектами/перспективными технологиями. А вообще, некоторые космические предприятия неплохое оборудование для нефтяников делают.
А хороших врачей у нас вообще крайне мало.
Да, а космических туристов будут ребята вроде Рутана возить. Умеющие считать деньги.

[Athlon]

Это был я.

[Athlon]

В свое время не знали про нефть и газ в Сибири. И даже слов-то таких не знали. Тем менее энтузиасты перли туда и осваивали. Наверное, им тоже говорили, мол, зачем, а они пытались придумать хоть какое-нибудь даже не слишком убедительное, но рациональное обоснование. Нр в результате Россия имеет крупнейшие в мире запасы газа, и, судя по всему, скоро будет иметь крупнейшие в мире запасы нефти. Со всем вытекающим мировым влиянием в недалеком будующем, которое уже сейчас начинает просматриваться.

А вот китайцы на холодный север не шли, решали текущие, рационально обоснованные проблемы. А представьте, миллиард населения плюс полная независимость в энергоресурсах -- это же страшная сила. Но нет, практичность все погубила.

Великие страны, подлинно великие достижения были сделаны на не вполне рационально обоснованном мотиве. И вообще, это так по человечески, принять вызов враждебных внешних сил. Убежден, это свойство и сделало человека человеком. А те кто им не обладали, так и остались обезьянами, оставшимися на уровне добывания очередного рационально-обоснованного банана для пропитания.

Мы ДОЛЖНЫ лететь в космос, в том числе и на пилотируемых аппаратах, потому что мы МОЖЕМ туда полететь. Это и есть обоснование. Потому что иначе мы превратимся всего лишь в несколько более продвинутых обезьян. А уж какие "нефть и газ" мы там найдем -- будущее покажет.

Мы можем это сделать, поэтому должны это сделать! А сделав раз, продолжать до бесконечности!
Потрясно!
Т.е., если человечество может сделать башню высотой в 2 км, подводный город на дне Марианского желоба и 200-мегатонную водородную бомбу, оно должно все это сделать? Прям обязательно?
Полеты в космос (пока!) как восхождения на Эверест. Первое восхождение - круто, все потрясены. Первое китайское восхождение - потрясены все китайцы. На это можно (и нужно!) государственные деньги давать. Но организовывать за государственный счет постоянные восхождения на Эверест... Строить там дом для "изучения длительного влияния низких температур в сочетании с недостатком кислорода и УФ-излучением на организм человека"...
Пусть на Эверест лезут за свои деньги те, кто хотят. А дом и государственное финансирование там будет тогда, когда появится реальная (научная, военная или какая другая) задача.
Да, Сибирь заселяли отнюдь не романтики. Ее осваивали казаки, искавшие золото и ясачное население. Разный своеобразный народ, отправлявшийся туда сам, не дожидаясь, пока его отправят туда в кандалах. Крестьяне, оставшиеся без земли в перенаселенных центральных районах России. Очень рациональные мотивы.
Колумб плыл через океан не открывать новые земли, он хотел торговать с Индией. И большинство новых земель открыли торговцы и пираты - люди сугубо практичные. Или военные.
А "нефть" в космосе пусть ищут автоматы. Если найдут, посмотрим, стоит ли отправлять туда человека. Современная же пилотируемая космонавтика никакой "нефти" не ищет и искать не собирается.
Человек действительно не всегда рационален (зачем тогда он занимается, например, изучением квазаров?), но все же склонен реализовывать нерациональные устремления рациональным способом. Слетали разок, другой, вызов приняли, всех победили, ну и чудненько. Много других дел есть. А сюда вернемся, когда в том нужда появится.

[X]

МОСКВА, 27 апреля /Корр.ИТАР-ТАСС Александр Ковалев/, Обладателю мирового рекорда по продолжительности космического полета ВалериюПолякову исполнилось сегодня 60 лет. Свой знаменитый полет он совершил не орбитальной станции "Мир" с 8 января 1994 года по 22 марта 1995 года в составе 15-й, 18-й и 17-й основных экспедиций. Тогда Валерий Владимирович проработал в космосе 437 суток 17 часов 58 минут, и этот мировой рекорд не побит никем до сих пор.
'Валерий своим подвигом убедительно доказал возможность сохранения здоровья и работоспособности человека в течении супердлитепьного космического полета", -отметил в беседс Kоpp. ИТАР - TACC директор Института медико-биологических проблем /ИМБП/ академик РАМН Анатолий Григорьев. "За время полета Поляков выполнил в общей сложности 850 медицинских экспериментов, причем свыше 300 он провел на себе лично, а более 690 вместе с космонавтами длительных экспедиций на российской станции "Мир", - рассказал глава ИМБП.
За время полета космонавтом были получены принципиально новые данные о функциональной активности лимфоцитов человека, динамике нервно-психических процессов, окоритмологическоЙ активности организма. Все результаты экспериментов были переданы для применения в "наземном" здравоохранении и экологической , отметили в ИМБП.

Ну, и чего дальше исследовать? Даешь 2 года сидения в банке! Или 3 года! Никто так вопрос, к счастью, не ставит. Полетал, посмотрел, изучил - ну и молодец. И какой глубокий смысл в экспедициях на полгода после этого? Чего еще не изучили?
Хотя, могу предложить, следующим этапом надо изучать влияние невесомости, например, на стариков (вон и амы Гленна послали!), детей и беременных женщин. Зачем? Так ведь можем! Значит, должны!
И получим новые научные знания.

[ronatu]

EcTb Takou' Bno/\He pea/\bHbIu' 3akoH - nepexog ko/\u4ecTBa B ka4ecTBo...[/size]

Ero u u3y4ai0T... :wink:

[X]

А на год? А на пять? А на десять? Разве не интересно?

Был такой сериал про шпионов - автор Эмиль Боев. В одной книжке есть такой эпизод. Восторженная девица спрашивает мужика: "Вы умеете драться? Я люблю смотреть, как мужчины дерутся." Он ответил: "Смотреть я тоже люблю..."  :lol:

Gmmmm, eto geroj nazyjvalska Emilx Boev, avtor Bogomil Rajnov. Znatoki bolgarskoj literaturyj... )