Байтерек

[Дмитрий В.]

С КВТК длина Зенита станет запредельной

Длина КВТК со сложенным соплом - менее 10 м. Всего на 4 м длиннее ДМ-SLБ.

На мой взгляд Зенит надо перекомпоновать на манер ЕСВ, с боковыми керосиновыми баками - и Мст увеличится, и длина сэкономится, как раз хватит на КРБ.

Это лишнее. Вот навесить потом доп. топливные отсеки и поднять массу ПГ до 18 т на НОО можно. В перспективе.

[Sаlyutman]

Так я же и говорю, что коммерция по линии ILS должна идти через "Байтерек", так логичнее будет, по крайней мере, до конца этого десятилетия. А дальше, если казахи не будут цены завышать, пускать коммерцию можно будет сразу с двух космодромов - Байконура и Восточного.

[Bell]

Так я же и говорю, что коммерция по линии ILS должна идти через "Байтерек", так логичнее будет, по крайней мере, до конца этого десятилетия.

Чтоб начать что-то зарабатывать на Байтереке надо сначала потратить хренову тучу денег на создание старта под него. За "до конца десятилетия" не окупится. Даже до конца следующего десятилетия.

[Salo]

С КВТК длина Зенита станет запредельной
На мой взгляд Зенит надо перекомпоновать на манер ЕСВ, с боковыми керосиновыми баками - и Мст увеличится, и длина сэкономится, как раз хватит на КРБ.

Я не думаю, что дополнительные четыре метра длины сыграют столь существенную роль.

[Sаlyutman]

Так "Байтерек" сможет летать и в двадцатые, и в тридцатые и в сороковые годы. Время хватит.

[Salo]

С КВТК длина Зенита станет запредельной

Длина КВТК со сложенным соплом - менее 10 м. Всего на 4 м длиннее ДМ-SLБ.

Если использовать КВСК, то всё сведётся к разнице в метр-полтора.

[Bell]

Так "Байтерек" сможет летать и в двадцатые, и в тридцатые и в сороковые годы. Время хватит.

А денег - нет

Вообще-то тем, кто принимает решения, результат нужен не в тридцатые годы, а в диапазоне 3-5 лет. Дальше - хоть трава не расти. Се ля ви.

[Bell]

С КВТК длина Зенита станет запредельной

Длина КВТК со сложенным соплом - менее 10 м. Всего на 4 м длиннее ДМ-SLБ.

Если использовать КВСК, то всё сведётся к разнице в метр-полтора.

Но и прибавка ПН будет менее ощутимая.
Впрочем, я не отрицаю возможность применения КРБ на Зените. Просто у этого дела есть свои недостатки. Не более.
Изменение заправки и компоновки 1-й ступени мне кажется более простым вариантом.

[Sаlyutman]

Скажу прямо, на сегодняшний день КВТК "в железе" ещё нет, отставание от графика, по моим прикидкам, уже больше года. И, думаю, это не последняя задержка. Так что о многовариатности КВТК пока придётся забыть, один бы вариант сделать.

[Ярослав]

Скажу прямо, на сегодняшний день КВТК "в железе" ещё нет, отставание от графика, по моим прикидкам, уже больше года. И, думаю, это не последняя задержка. Так что о многовариатности КВТК пока придётся забыть, один бы вариант сделать.

а какой сейчас делают ?

ps. было бы прикольно отчитаться перед казахами Зенитом + КВТК = Байтерек )))

"Вижу Зенит с водородной ступенью..." (с) Факас

[LG]

Скажу прямо, на сегодняшний день КВТК "в железе" ещё нет, отставание от графика, по моим прикидкам, уже больше года. И, думаю, это не последняя задержка. Так что о многовариатности КВТК пока придётся забыть, один бы вариант сделать.

Сам КВТК - это фигня. ЦиХ сделает. Вот водородную инфраструктуру и наземку под него будут делать лет ...дцать.
Хотя есть вариант - пригласить индийцев и заплатить им чтобы нам все сделали... :wink:

[Дмитрий В.]

Сам КВТК - это фигня. ЦиХ сделает. Вот водородную инфраструктуру и наземку под него будут делать лет ...дцать.
Хотя есть вариант - пригласить индийцев и заплатить им чтобы нам все сделали... :wink:

Тоже мне, "бином Ньютона". Сколько там этого водорода на 1 пуск надо? 2,5-3,0 т. С запасом на испарение (хотя лучше сразу рассчитывать на переохлажденный) - тонн 5-6 на пуск. По любому дешевле, чем $1,6 млрд на Байтерек, где все равно еще и водородную инфраструктуру делать. Так не лучше ли готовый действующий СК использовать?

[Sаlyutman]

Скажу прямо, на сегодняшний день КВТК "в железе" ещё нет, отставание от графика, по моим прикидкам, уже больше года. И, думаю, это не последняя задержка. Так что о многовариатности КВТК пока придётся забыть, один бы вариант сделать.

а какой сейчас делают ?

Его и делают, но о-о-о-чень медленно.

[Salo]

"Байтерек", имхо, надо "реконфигурировать". Что он сейчас собой представляет - вбухивание более $1,5 млрд в землю и бетон. Нафига? Надо отказаться от Ангары и разработать вариант КВТК для "Наземного старта". "Зенит" с КВТК вытаскивает на ГСО 3,4 т, а на ГПО с недобором 1500 м/с - около 6 т. Примерно, как "Протон-М"/"Бриз-М". И средств гораздо меньше уйдет, и эффект быстрее получится. И все при деле: РККЭ, ЦиХ, Южмаш с КБЮ и Казкосмос.

Ангара А3 с КВСК из Плесецка должна выводить на ГСО 3,6т. Почему Зенит с КВТК с Байконура только 3,4 т на ГСО?

[Дмитрий В.]

"Байтерек", имхо, надо "реконфигурировать". Что он сейчас собой представляет - вбухивание более $1,5 млрд в землю и бетон. Нафига? Надо отказаться от Ангары и разработать вариант КВТК для "Наземного старта". "Зенит" с КВТК вытаскивает на ГСО 3,4 т, а на ГПО с недобором 1500 м/с - около 6 т. Примерно, как "Протон-М"/"Бриз-М". И средств гораздо меньше уйдет, и эффект быстрее получится. И все при деле: РККЭ, ЦиХ, Южмаш с КБЮ и Казкосмос.

Ангара А3 с КВСК из Плесецка должна выводить на ГСО 3,6т. Почему Зенит с КВТК с Байконура только 3,4 т на ГСО?

http://www.khrunichev.com/main.php?id=52

3.6 у А-3 - это на ГПО.

[Salo]

Да, табличка очень небрежно сделана и я попутал. :oops:

[LRV_75]

http://www.khrunichev.com/main.php?id=52

3.6 у А-3 - это на ГПО.

А на А-5 на ГПО 7.5    Т.е. больше чем Зенит на полторы тонны. Надо делать А-5  

[LG]

Сам КВТК - это фигня. ЦиХ сделает. Вот водородную инфраструктуру и наземку под него будут делать лет ...дцать.
Хотя есть вариант - пригласить индийцев и заплатить им чтобы нам все сделали... :wink:

Тоже мне, "бином Ньютона". Сколько там этого водорода на 1 пуск надо? 2,5-3,0 т. С запасом на испарение (хотя лучше сразу рассчитывать на переохлажденный) - тонн 5-6 на пуск. По любому дешевле, чем $1,6 млрд на Байтерек, где все равно еще и водородную инфраструктуру делать. Так не лучше ли готовый действующий СК использовать?

Вашими бы устами... :cry:

[Salo]

http://www.khrunichev.com/main.php?id=52

3.6 у А-3 - это на ГПО.

А на А-5 на ГПО 7.5    Т.е. больше чем Зенит на полторы тонны. Надо делать А-5  

7,5 т из Плесецка.

[Дмитрий В.]

Вашими бы устами... :cry:

Не можете сами, закажите водородную инфраструктуру у китайцев или индусов. Они смогли.