Байтерек

[ZOOR]

"Оптимальная трасса полёта ракеты-носителя с наклонением опорной орбиты – это 47 градусов. Однако, в этом случае район падения второй ступени необходимо разместить на территории Монголии. Для обеспечения независимой эксплуатации "Байтерека" от третьих стран рассматриваются различные варианты трасс выведения полезных нагрузок. В том числе с наклонением орбиты на 53,4 градуса. В этом случае захватывается территория Павлодарской области. Вторая ступень упадет в Республике Тыва РФ", сообщил начальник отдела ГКНПЦ им. М.В. Хруничева Владимир Урядов.

Вот тебе бабушка и Юрьев день.

Только сейчас заметил - а в чем вопрос, Сергей?

Мне только удивительно, как они на 47 град в Китай не попали  :wink:  - "кривой" ствол, наверняка

[joint831]

На окраине города Байконур в сторону аэропорта по программе Байтерек построены школа и детский сад.

Угу. Так и стоит эта школа заброшенная до сих пор.
Сделали все через задницу, без соблюдения СНИП-ов, ни кондиционеров не предусмотрено (это в Казахстане), ни фига. Куча нарушений.
Поэтому город на баланс эту школу брать не собирается, и правильно делает - там устранение недостатков будет дороже чем новую школу построить.

Вот такое "вложение средств". Зато на стройке попилили нехило, наверное.

[Старый]

Вобще "детский сад по программе "Байтерек"" это круто.

[Вадим Лукашевич]

Вам невдомек, что по отдельным договорам по Байтереку откаты достигают 90%...
Причем существенная часть нала оседает в Казахстане.

Круто загибаете, представитель второй древней профессии, а за свои слова ответить сможете?
Конкретные фамилии, фирмы, счета, договора озвучить можете?
Для начала, хотя бы здесь, на форуме.

Вы полный идиот? Это приобретенное или врожденное?

Не прилично отвечать вопросом на вопрос, ещё и не в тему, да ещё с попыткой по хамски оскорбить оппонента.

Итак, Вам был задан вопрос про конкретные размещённые Вами на данном форуме обвинения в коррупции и мошенничестве руководства АО СП «Байтерек» и предприятий Роскосмоса, работающих по кооперации.

В ответ Вы не приводите ничего вменяемого, пытаетесь перевести диалог на личность задавшего вопрос, сваливаетесь в личные оскорбления и демагогию.

Если до Вас плохо доходит, тогда может быть Вам так более понятно... «Если Вы не полный идиот, то на каком основании, на публичном форуме заявляете, что, цитирую Вас, Вадим Лукашевич: «по отдельным договорам по Байтереку откаты достигают 90%»? Этот идиотизм у Вас приобретенное или врожденное?

Есть у Вас документы, фирмы, договора, копии счетов, конкретные фамилии?

Нет? Тогда какого хрена здесь клеветой и распространением заведомо ложных сведений занимаетесь? Если есть – опубликуйте.
 
Клеветать изволите? В курсе, что это уголовно наказуемо? Если думаете, что безнаказанно можете гавкать на Казахстан, находясь на территории России, то ошибаетесь, кроме того, в данном случае Вы клевещете не только на Байтерек, а и на Роскосмос, и на правительство России, так как это СП, и договор подписан президентами обоих стран.

Ну что ж, давайте разбираться по пунктам:

Не прилично отвечать вопросом на вопрос, ещё и не в тему, да ещё с попыткой по хамски оскорбить оппонента

Это не оскорбление, это уже диагноз, констатация пост-фактум

Итак, Вам был задан вопрос про конкретные размещённые Вами на данном форуме обвинения в коррупции и мошенничестве руководства АО СП «Байтерек» и предприятий Роскосмоса, работающих по кооперации.

Верно

Если до Вас плохо доходит, тогда может быть Вам так более понятно... «Если Вы не полный идиот, то на каком основании, на публичном форуме заявляете, что, цитирую Вас, Вадим Лукашевич: «по отдельным договорам по Байтереку откаты достигают 90%»

На основании имеющихся документов и имеющейся инфы "из первых рук"

Есть у Вас документы, фирмы, договора, копии счетов, конкретные фамилии?

Есть.
Но, вижу, нужно пояснить, почему я поставил Вам вышеуказанный диагноз - я говорил про черный нала, а нал (когда им занимаются грамотно) не оставляет следов в виде "документы, фирмы, договора, копии счетов, конкретные фамилии"

Нет?

Есть.

Если есть – опубликуйте.

Не обязян. А т.к. инфа конфиденциальная, то повторюсь: "Вы идиот?"

Клеветать изволите? В курсе, что это уголовно наказуемо? Если думаете, что безнаказанно можете гавкать на Казахстан, находясь на территории России, то ошибаетесь, кроме того, в данном случае Вы клевещете не только на Байтерек, а и на Роскосмос, и на правительство России, так как это СП, и договор подписан президентами обоих стран.

Ну и? Перечень внушителен, но одно могу сказать точно - в перечне "конкретные фамилии" идиотов нет, поэтому и 'Инженер проекта' не в теме и не при делах.

[АниКей]

В Роскосмосе состоялось итоговое заседание двусторонней встречи по вопросам создания КРК «Байтерек»[/size]
:: 18.02.2011
http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=15362


     18 февраля в здании Федерального космического агентства прошло итоговое заседание двусторонней встречи Роскосмоса и Казкосмоса по вопросам создания космического ракетного комплекса «Байтерек».
     Делегации сторон возглавляли главы космических агентств России (А.Н.Перминов) и Казахстана (Т.А.Мусабаев).
     В качестве экспертов и специалистов по вопросам наземной космической инфраструктуры и средств выведения в работе заседания приняли участие Генеральный директор ФГУП «ЦЭНКИ» А.С.Фадеев, Генеральный директор ФГУП «ГКНПЦ им. М.В.Хруничева» В.Е.Нестеров, представители Роскосмоса, Казкосмоса и АО «СП «Байтерек».

     В своём вступительном слове А.Н.Перминов особо подчеркнул, что вопрос о ходе работ по созданию космического ракетного комплекса «Байтерек» находится в зоне постоянного внимания руководителей наших государств.
«В соответствии с совместным решением, принятым в ходе тринадцатого заседания Подкомиссии по комплексу «Байконур», предварительно все проблемные вопросы были обсуждены экспертами Сторон, - сказал он. Работа экспертов обеих сторон носит слаженный и плодотворный характер и имеет практическую направленность в подготовке предложений для принятия решений по существующим проблемным вопросам создания космического ракетного комплекса «Байтерек» на комплексе «Байконур».
          Найдены точки соприкосновения по ряду других проблем.
          Надеюсь, что и в дальнейшем обстановка на нашей встрече будет способствовать решению поставленных перед нами задач и нам удастся сблизить свои позиции по рассматриваемым вопросам и выработать устраивающий обе Стороны механизм их решения в ближайшее время».
     Участники встречи заслушали информацию представителей Сторон о  согласовании проекта Протокола между Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Казахстан о внесении изменений и дополнений в Соглашение о создании на космодроме «Байконур» КРК «Байтерек» от 22 декабря 2004 г., а также информацию представителей Казахстанской стороны о предлагаемых изменениях схемы организации работ по созданию комплекса и о проектах соответствующих документов.

     По результатам обсуждения вопросов встречи стороны договорились приступить к внутригосударственным процедурам по подготовке Протокола к подписанию после утверждения в установленном порядке технико-экономического обоснования проекта создания КРК «Байтерек», определяющего стоимость проекта.

[Вадим Лукашевич]

Последняя фраза свидетельствует о том, что окончательная стоимость проекта еще не утверждена.

[Лютич]

Злые языки говорят о другом.
Что проект заведомо нерентабелен и там одно из двух:
или компанию банкротят и казахи получают больший пакет
или казахи запрещают Протоны.

[ZOOR]

Злые языки говорят о другом.
Что проект заведомо нерентабелен и там одно из двух:
или компанию банкротят и казахи получают больший пакет
или казахи запрещают Протоны.

Самый лучший для России вариант.
1. Ангару достроят
2. Восточный развернут
3. У Казахстана появится более лояльный к России "всенародно демократично пожизненно избранный ... "

[Штуцер]

А кто возьмет на себя протоновский грузопоток, пока Ангару достроят?

[ZOOR]

Ну, Морскому старту, коль он наш, тоже работать надо  :roll:

ЗЫ А может п.3 надо поставить первым ...

[Bell]

Злые языки говорят о другом.
Что проект заведомо нерентабелен и там одно из двух:
или компанию банкротят и казахи получают больший пакет
или казахи запрещают Протоны.

Пакет чего???  :oops:

[Frontm]

Злые языки говорят о другом.
Что проект заведомо нерентабелен и там одно из двух:
или компанию банкротят и казахи получают больший пакет
или казахи запрещают Протоны.

Пакет чего???  :oops:

АО гигантских растений? не?

[Штуцер]

Злые языки говорят о другом.
Что проект заведомо нерентабелен и там одно из двух:
или компанию банкротят и казахи получают больший пакет
или казахи запрещают Протоны.

Пакет чего???  :oops:

Пакет бумаг.
Байконурские коровы очень любят бумагу.

[ZOOR]

Байконурские коровы очень любят бумагу.

Овцы, уважаемый, овцы. А пастух (который может оказаться и бараном по-совместительству)  у них один

[Штуцер]

Байконурские коровы очень любят бумагу.

Овцы, уважаемый, овцы. А пастух (который может оказаться и бараном по-совместительству)  у них один

Я в прямом смысле. :roll:

[Bell]

Злые языки говорят о другом.
Что проект заведомо нерентабелен и там одно из двух:
или компанию банкротят и казахи получают больший пакет
или казахи запрещают Протоны.

Пакет чего???  :oops:

Пакет бумаг.
Байконурские коровы очень любят бумагу.

Не, пардон, я не понял о какой компании речь? Что там можно делить и банкротить? Байконур и так полностью казахский.

[Полынь]

Злые языки говорят о другом.
Что проект заведомо нерентабелен и там одно из двух:
или компанию банкротят и казахи получают больший пакет
или казахи запрещают Протоны.

Пакет чего???  :oops:

Пакет бумаг.
Байконурские коровы очень любят бумагу.

Не, пардон, я не понял о какой компании речь? Что там можно делить и банкротить? Байконур и так полностью казахский.

В пакете будут бумаги, которые наработали в СП "Байтерек"- проекты, документация и т.д. и т.п. :wink:

[АниКей]

Автор:    * Ризабек ИСАБЕКОВ
25 февраля 2011 http://www.caravan.kz/article/25449
То цианид, то гептил[/size]
В Павлодарской области, и без того неблагополучной в части экологии, задумали воплотить проекты, вызвавшие небывалую шумиху.

Удушающий натрий

Павлодарцев взбудоражила новость о возможности строительства на окраине города завода по выпуску химического продукта, одно название которого вводит в ступор. Высокотоксичный цианид натрия задумало выпускать алматинское предприятие "Олимп". Ядовитая смесь, в которую входит аммиак, применяется в одном из самых прибыльных бизнесов – золотодобыче. Если точнее – то для обогащения золотосодержащих руд.

Большую часть из необходимых для инвестирования 80 миллионов долларов в предприятие готовы вложить представители Китая. "Пусть у себя и строят такие заводы!" – говорят в ответ местные общественники.

Директор ТОО "Олимп" Самат Жумашев, рассказывая о перспективах нового завода, акцентирует внимание на глобальных целях. По его словам, Казахстан ставит цель войти в число крупнейших золотодобывающих стран мира, увеличив производство золота с 21 до 57 тонн. Для этого необходимо и цианида натрия выпускать в три раза больше. Химвещество олимповцы надеются экспортировать в Россию. К слову, жители ряда российских городов активно противятся постройке у себя таких опасных заводов. Там месяцами и годами проходят массовые акции протеста. Самат Жумашев заявил, что выпуск цианида натрия может быть налажен в Павлодаре в течение двух лет.  

В павлодарском Обществе защиты природы городов настаивают, что Павлодар уже загружен промышленными предприятиями и окружающая среда не выдержит нагрузки в лице еще одного загрязнителя.

– Цианид натрия высокотоксичен, вызывает удушье, приводит к сердечной недостаточности, – говорит руководитель объединения Азамат АЯЙБЕРГЕНОВ. – Любое развитое государство на своей территории старается не строить заводы по производству такого ядовитого вещества, а приобретает его на зарубежных рынках.
КСТАТИ

В 1978 году в Китае на заводе по производству цианида натрия в Сучьжоу произошла авария. Погибли три тысячи человек. На заводе была выявлена утечка относительно небольшой массы цианида натрия – всего 28 тонн.

Что упадет на Майский район?[/size]

Другой проект, который также может повлиять на экологию региона, позиционируется его учредителями как "самый масштабный международный космический проект на постсоветском пространстве". Значит, выделяются большие деньги.

В рамках казахстанско-российской программы "Байтерек" в 2015 году в космос планируется запустить ракету-носитель "Ангара". Причем тут Павлодарская область? Один из районов, а именно – Майский, может стать предполагаемым местом падения первой ступени ракеты весом в девять тонн. К слову, Майский и без того уже много лет считается самым неблагополучным в области районом в плане экологии – из-за близости к Семипалатинскому ядерному полигону.

Организаторы космического проекта в отличие от олимповцев начали презентацию сразу с общественных слушаний. Однако их участники недоумевали, почему же руководители космонавтики рассказывали о намерениях павлодарцам, а не жителям Майского района. Им же предстоит перенести все тяготы грандиозных планов совместного предприятия! Сельчанам было бы о чем спросить. Например, не может ли наряду с падением первой ступени упасть и сама ракета-носитель? В Казахстане до cих пор силен "гептиловый синдром" из-за рухнувшего наземь комплекса "Протон-М" в Карагандинской области.

Заверения разработчиков и людские тревоги

– Если космическо-ракетный комплекс "Байтерек" будет введен в эксплуатацию, то Казахстан войдет в число космических держав мира, – обещает начальник отдела АО "СП "Байтерек" Идрис Баринов. Разработчики проекта уверяют, что уже провели оценку воздействия падения ступени на приземную атмосферу, почву, человека. Мол, никакого вреда для них не предвидится.

К слову, на слушаниях было озвучено, что Майский район – это не окончательный выбор места падения части ракетокомплекса. В случае изменения угла орбиты территориями приземления ступени "Ангары" могут стать Восточно-Казахстанская и Карагандинская области.

Надеемся, "бороздители" космоса учтут опыт своих коллег, когда два года назад недалеко от Жезказгана упал "Протон-М", внутри которого были десятки тонн смеси ядовитых веществ – гептила и амила. Специалисты считают, что вред, который был нанесен здоровью людей, живущих в этом районе, может проявиться через годы.

Безусловно, стране необходимы высокотехнологичные и прибыльные проекты. Но неужели барыши в шестизначных цифрах и в долларовом эквиваленте можно положить на чашу весов, на другой чаше которых – здоровье жителей нашей республики?

Павлодар

[Вадим Лукашевич]

Инженер проекта, на вас шапка загорелась?

С чего бы это? Я не жулик, я инженер, но мне просто неприятно, когда клеветники и кликуши не потеме  с пеной у рта стебутся...
А ведь кто-то может и поверит в их грязную ложь и вербальные помои.  
Иногда надо их пинком пнуть, напомнить, возле чего их место.

С какой стати можно верить приведённым вами утверждениям?

Здесь относительно свободный форум, Ваше право, верить кому то, или не верить.
Мне нет смысла врать, я же не в Байтереке работал, хапнуть лишнего не мог в принципе. Мне оклад дали, задачу поставили, я и выполнил. Даже с верхом. Я свою работу делаю хорошо, ибо лучше сделанного хорошо сделанное, потому что сделав его не испытываешь сожаления. А дальше пусть казахи разгребают. Не смогут, ещё раз меня позовут, но уже за другие деньги  

С какой стати можно верить приведённым вами утверждениям?

Да хотя бы потому, что любой высокопоставленный сотрудник, не важно, Байтерека, или например НАСА, имеющий доступ к «попилу бабла», а «пилят» в НАСА немеряно, не сравнить с нами, там на порядки больше, так вот, ни один такой сотрудник не будет тут вообще ничего писать на форуме, им глубоко на это...
Можете верить, можете не верить, «собака лает, караван идёт».

То, что Вы в попиле не участвуете - абсолютно очевидно. Это следует из незнания и непонимания основных принципов баблопопила.
Во-первых, черного нала не существует в принципе. В том смысле, что ни по каким документам его не видно, ни в одном документе он не присутствует и ни по одному документу не проходит. Поэтому требовать официальные документы (договора, акты, платежки и т.п.) в подтверждение попила может только абсолютно "не в теме" человек.
Это все равно что читать наш российский годовой бюджет в качестве доказательство того, что половина его разворовывается (как подтверждает наш гарант-блоггер).
Во-вторых, в попиле жестко действует правило - каждый знает только то, что ему положено знать. Это можно переформулировать иначе - если ты чего-то не знаешь, то тебе это знать не нужно. Из этого правила вытекает следующее правило - кто узнал, тот в доле. Именно поэтому круг задействованных в схемах крайне ограничен, а схемы (мы это уже обсуждали в другой теме) строятся так, что после ее завершения доказать (извне) что-либо нельзя.

Но специально для 'Инженера непонятно какого проекта' скажу - черный нал не существует документарно, он не существует и вне схемы, но пока схема не закончена, не завершена, он есть. Внутри схемы. Существует физически. У людей, ее осуществляющих. И в этот момент его даже можно ... увидеть  :wink:
На рабочем столе, в каком-нить высоком кабинете:

А теперь Ваш выход, маэстро - можете затягивать свою волынку про клевету... :lol:
Она будет свидетельствовать только о непонимании того, что коррупция в нашей экономике - явление системное, в силу чего без нее невозможно осуществить ни одного проекта. А тем более - с казахами

[Старый]

Вадим, это фотошоп. Если бы это была реальность то деревянные были бы пятёрками.