Байтерек

Автор Сафронов Иван, 03.11.2006 11:50:21

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

George

Цитата: Дмитрий В. от 15.08.2022 08:23:29"Байтерек"
С этим проектом была связана еще одна характерная история. В 2004 году, чтобы наконец, отвадить казахов от "Протона" и сгладить эту мутную историю а заодно и наладить более продуктивное сотрудничество с Казахстаном, было достигнуто соглашение о том, что на Байконуре будет построен СК для "А".

И все было бы ничего, но в это время в России зрел проект космодрома Восточный на РН "Русь-М", заведомо худшей, чем "А" из-за водорода и меньшей ПН, чем у "А". И вот, в 2011 году Поповкин, тогдашний директор ФКА, на стадии защиты проекта "Русь-М" закрыл ее на основании чрезмерной дорогвизны и наличия почти готовой "А".

Он же предлагает новый проект космодрома Восточный на РН "Союз-2" и "Ангара". И тут казахи подняли вой и в ультимативной форме стали требовать, чтобы "А" на Восточном не было от слова совсем. Грозились выйти из проекта со всеми сопутствующими проблемами. Казахам недвусмысленно было заявлено на переговорах, что РФ будет строить на своей территории СК для любых РН. Но, чтобы лишний раз не раздражать, в ТЗ на Восточный "А" была указана без упоминания ее имени, но характеристики выдавали, под какую РН планируется СК.

КРК "Амур" - отголосок этой истории. Возня с этой конспирацией закончилась после того, как казахи, ввиду немалого ценника на СК "А", перешли на "Зенит" с площадки 45. Также склоки вокруг "Байтерека" и потенциальных денег с коммерческих пусков с него привели к задержке постройки СК "А" на Восточном. Смерть "Зенита" привела к необходимости созданию на его замену новой РН в виде "С-5".

Почему казахи относились спокойно к "С-2" на Восточном и стали нервничать по поводу "А5"? Очень просто. "А" - это доступ на ГСО, главный маршрут запуска коммерческих КА в то время. Деньги - вот главный стимул владельцев земли под космодромом Байконур. Остальное их не волновало.

А вот теперь сами казахи оказались в этой ситуации, когда "Байтерек" из-за тектонических перемен стал не нужен арендатору Байконура. Там нечего ловить.

У "Байтерека" есть только один шанс на выживание, по моему мнению. Это передача ему на баланс последнего действующего СК "С-2" на площадке 31. В 2025-м году "Протон" уходит и в аренде Байконура смысла нет. СК на площадке 31 останется резервом для Восточного, откуда все еще можно проводить пуски, включая пилотируемые. Лучше платить за каждый пуск отдельно на счета "Байтерека", чем арендовать немалые территории, заполненные руинами.

1С на Восточном - замена знаменитой №1 космодрома Байконур. Она должна быть основной для пилотируемых пусков. 31 на Байконуре в резерве и это единственный смысл СП "Байтерек".

Большой

Цитата: azvoz от 14.08.2022 16:25:18
Цитата: Большой от 14.08.2022 13:13:47эта?
--
Цитата: Большой от 14.08.2022 13:14:59или вот:
Спасибо!
На  первой картинке:
-непонятно что за рд-0124М у которого аж 8 сопел.
Двойной рд-0124?
На второй картинке:
-почему у Энергия-4 такой же индекс 11к25 как у советской Энергии,
 если она очень сильно от неё отличается?
-зачем нужна Ангара? Там все перекрывается Энергиями,
 с меньшим количеством и блоков и движков.
==
Было бы хорошо узнать дату создания картинок.
Это прибавило бы понимания, что за безобразия на них творятся.
Примерно 2024 г
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

azvoz

Цитата: Большой от 15.08.2022 11:14:48
Цитата: undefinedБыло бы хорошо узнать дату создания картинок.
Это прибавило бы понимания, что за безобразия на них творятся.
Примерно 2024 г
вы имели ввиду 2014?

Штуцер

Автор темы Сафронов Иван.
Тема тут, а он там.
И тишина.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Большой

Цитата: azvoz от 15.08.2022 11:38:01
Цитата: Большой от 15.08.2022 11:14:48
Цитата: undefinedБыло бы хорошо узнать дату создания картинок.
Это прибавило бы понимания, что за безобразия на них творятся.
Примерно 2024 г
вы имели ввиду 2014?
Да😃 обшибся
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Старый

Цитата: Штуцер от 15.08.2022 13:12:48Автор темы Сафронов Иван.
Тема тут, а он там.
И тишина.
Автор темы Иван-1-й.
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Роскосмоса тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

Штуцер

Цитата: Старый от 15.08.2022 17:37:08
Цитата: Штуцер от 15.08.2022 13:12:48Автор темы Сафронов Иван.
Тема тут, а он там.
И тишина.
Автор темы Иван-1-й.
А Иван-2ой тут не регистрировался?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Штуцер от 15.08.2022 17:55:24
Цитата: Старый от 15.08.2022 17:37:08
Цитата: Штуцер от 15.08.2022 13:12:48Автор темы Сафронов Иван.
Тема тут, а он там.
И тишина.
Автор темы Иван-1-й.
А Иван-2ой тут не регистрировался?
Вроде нет.
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Роскосмоса тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

BB

#2528
Переговорил с космическими казахами.
Минцифрового развития прислал на места требование подготовить/доработать экономическое обоснование Байтерека "в новых политических реалиях". Срок - до конца сентября. Если обоснование будет найдено, то сумму будут резервировать в бюджете на следующий год. Напоминаю, что в бюджете Казахстана на 2022 г. этих средств нет.

ZOOR

Цитата: BB от 18.08.2022 12:08:25Если обоснование будет найдено, то сумму будут резервировать в бюджете на следующий год. Напоминаю, что в бюджете Казахстана на 2022 г. этих средств нет.
300 лямов зелени за год не освоишь, если даже их выделят.

Пуск не раннее 2025 получается.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Mavik

Цитата: BB от 18.08.2022 12:08:25Переговорил с космическими казахами.
Минцифрового развития прислал на места требование подготовить/доработать экономическое обоснование Байтерека "в новых политических реалиях". Срок - до конца сентября. Если обоснование будет найдено, то сумму будут резервировать в бюджете на следующий год. Напоминаю, что в бюджете Казахстана на 2022 г. этих средств нет.
Задача осложняется тем, что «новые политические реалии» для «экономического обоснования» нужно прогнозировать даже не на изменившуюся уже ситуацию, а на ту, какой она будет к 2025 году. 
И если РФ и Казахстан идут курсами, при которых их расхождение всё увеличивается, то, перефразируя Уэйна Грецки, «катиться нужно туда, где шайба будет, а не туда где она сейчас».

ZOOR

Цитата: Mavik от 18.08.2022 13:59:29
Цитата: BB от 18.08.2022 12:08:25Переговорил с космическими казахами.
Минцифрового развития прислал на места требование подготовить/доработать экономическое обоснование Байтерека "в новых политических реалиях". Срок - до конца сентября. Если обоснование будет найдено, то сумму будут резервировать в бюджете на следующий год. Напоминаю, что в бюджете Казахстана на 2022 г. этих средств нет.
Задача осложняется тем, что «новые политические реалии» для «экономического обоснования» нужно прогнозировать даже не на изменившуюся уже ситуацию, а на ту, какой она будет к 2025 году.
И если РФ и Казахстан идут курсами, при которых их расхождение всё увеличивается, то, перефразируя Уэйна Грецки, «катиться нужно туда, где шайба будет, а не туда где она сейчас».

Ну а какие вопросы?
Есть товарищи, называющие себя политологами и т.д.
Есть ЛПР в должности министров/замминистров, которые принимают решения.
Все они денежку получают.
Пусть прогнозируют ....

Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

ZOOR

#2532
https://legalacts.egov.kz/npa/view?id=14281715

Замечательная подборка НПА по Байтереку. Кто интересуется -- советую скачать.

ЗЫ Официально уплывает на 2024

ЗЫЫ Вот это мне больше всего нравится. Появилось при ДОРе ЕМНИП
Спойлер

Вы не можете просматривать это вложение.
[свернуть]
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

azvoz

Цитата: ZOOR от 08.11.2022 18:30:37Официально уплывает на 2024
Значит на раньше 2026. Следовательно никогда.
И это хорошо.