Терраформирование

[Дмитрий Виницкий]

И читать не буду

[КотКот]

И читать не буду

А чего тогда всех на Марс зовешь?

[Дмитрий Виницкий]

По этой логике перед высадкой на Луну надо было её терраформировать? :wink:

[КотКот]

Согласно Носову, надо её терраформировать изнутри.....

[Матрос]

quote]Возможно, совсем наоборот - освоением других планет займутся те, кто отчается решить земные проблемы...[/quote]
Так оно и будет.Ведь колонисты с "Мэйфлауэра" не по своей воле отправились поголодать за океан.А Несогласных и прочих "раэлитов" много,и богатых в том числе.Так что они бы с радостью согласились  на возможность перелета на тот же Марс и без всякого терраформирования.Очевидно что проблем у такой колонии будет достаточно и без всякого терраформинга.

[dan14444]

А может, всё же, в Антарктиду? За что их так сразу - на Марс? Негуманно это!  :lol:

Колонисты, етить... Тут 3/4 Земли освоить не могут, при наличии воздуха и воды. А туда же, Марс с Луной колонизировать! Любители стоя в гамаке и с аквалангом! :lol:

З.Ы. Особым энтузиастам рекоммендуется почитать описание быта на станции Восток - а это, замечу, райские условия по сравнению с... При том, что Восток - ну ни разу не колония и колонией стать не может.

[Дмитрий Виницкий]

Вполне может стать экстремальной виллой. Живут же люди на яхтах.

[Матрос]

Антарктида!? До Антарктиды из Кейпа,на корыте даже не ледового класса,шпарить 6-7 суток не более.А до Марса??Но окучивать его один хрен придется..

[dan14444]

Вполне может стать экстремальной виллой. Живут же люди на яхтах.

Ну может, правда затрат будет на 2 порядка больше. Минимум на 2 порядка...
Но причём здесь колонизация?
Это как от нынешних космотуристов до самообеспечивающихся орбитальных городов. Или, труба пониже, от альпинистов до плотного заселения Эвереста. .

Но окучивать его один хрен придется..

Кому и зачем?...  :lol:
Ну я понимаю - исследовательская станция, если найдут чего интересное (пока - непонятно, на кой хрен там люди). Станцию где угодно воткнуть можно, хоть на Юпитере. Но колонизация?... :shock:

[Dmitri]

dan14444 пишет:
 А может, всё же, в Антарктиду? За что их так сразу - на Марс? Негуманно это!  
quote]

na vepxy Everesta bolee poxoge na Mars. Cmertnikov
iz turem mogno tyda otpravit?

Cmotpel film pro cobak v Antarktide.
Laiki givyt pri -70C -75C bez ludei.
Oni ymeut pыt nopы v cnegy i oxotitsa na ptiz, podppыgivaya na 2
metra v vozdyx.

[kummel]

Наверняка всё это уже писали, но всё же.

Для терраформирования Венеры имеет смысл создать зонтик, который бы отражал часть солнечного света, однако установить его нужно не в точке Лагранджа, а подвесить на не очень большой орбите вокруг Венеры - порядка 3-5 её диаметров.
Зонтик должен представлять собой управляемые зеркала, большого размера, но малой массы, например 4-х угольные полотнища, управляемые спутниками по углам полотнища. Зеркала обращаются по орбитам, имеющим различное наклонение, но пересекающимся на прямой Солнце-Венера.
На обращённой к Солнцу стороне их функция - отражать солнечный свет, от Венеры, а  на обратной стороне - на Веренеру.
В таком случае, на стороне, обращённой к Солнцу можно будет создавать  12-часовую тень, а на обратной стороне - 12-часовые сумерки и организовать смену дня и ночи, схожую с земными сутками.

Отбор части солнечного света, падающего на одну половину Венеры и освещение второй призваны сгладить температурный градиент между обращённой к Солнцу и противоположной половинами планеты, что снизит интенсивность ветров в атмосфере.

Тем не менее, зеркала не смогут закрыть Солнце целиком, для этого их понадобится слишком много (для отражения света на планету их нужно куда меньше - примерно столько, сколько у самой планеты площадь сечения). Для того, чтобы решить эту проблему, необходимо пойти дальше. Так, существует идея использовать огромное количество плавающих в небе шаров, отражающих свет. Необходимо сделать эти шары управляемыми и заставить собираться на половине планеты, обращённой к Солнцу (на территории, ограниченной 45 град СШ - 45 град ЮШ) плотным слоем. Зеркала же должны будут отбрасывать свою тень на территории за пределами этого круга.

Таким образом - идея проста - ограничить нагрев летней стороны планеты, обеспечить нагрев и освещение зимней стороны планеты, обеспечить смену дня и ночи (и периодичность нагрева) аналогичную Земле, при этом подчинив это всё жёсткой регуляции, не пустив на самотёк.

При этом на планете необходимо отказаться от существования обширных территорий, залитых водой. Ввиду того, что воды и главное жизни на Венере в процессе эволюции не было, создание океанов приведёт только к растворению солей на поверхности планеты и созданию грязного рассола, который не очистится и за тысячу лет. При этом из него будет испаряться вода, которая будет создавать сильный парниковый эффект.
Вместо этого следует создать небольшие, неглубокие резервуары с водой, и бережно её использовать, оставляя атмосферу сухой и безоблачной.
Это также позволит ограничиться не столь большим количеством воды, которое существует на Земле.

[Игнатий Даладов]

Не помню где читал, но если океан будет создан на уже охлажденной Венере. проблем с парниковым эффектом особо бытть не должно -- инсоляция такова, что воды будет испаряться больше, соответственно, белых облаков будет больше. а они нелохой отражатель:)

[Asgard]

А может, всё же, в Антарктиду? За что их так сразу - на Марс? Негуманно это!  :lol:

Колонисты, етить... Тут 3/4 Земли освоить не могут, при наличии воздуха и воды. А туда же, Марс с Луной колонизировать! Любители стоя в гамаке и с аквалангом! :lol:

З.Ы. Особым энтузиастам рекоммендуется почитать описание быта на станции Восток - а это, замечу, райские условия по сравнению с... При том, что Восток - ну ни разу не колония и колонией стать не может.

Основная проблема в освоении Антарктиды, то что она не чья. Ну и люди предпочитают жить в теплых регионах. Если бы она кому то принадлежала, то там вполне бы могли появится ресурсодобывающие города. А так всем правит сейчас не рациональность а рынок. И производить товары дешевле в Китае и Малайзии а не в каком ни будь Чикаго, хотя климат практически одинаковый.

[Asgard]

Наверняка всё это уже писали, но всё же.

Для терраформирования Венеры имеет смысл создать зонтик, который бы отражал часть солнечного света, однако установить его нужно не в точке Лагранджа, а подвесить на не очень большой орбите вокруг Венеры - порядка 3-5 её диаметров..

Недостаток Венеры это её атмосфера, которая в 100 раз плотнее земной. Поэтому, для терроформирования лучше создать атмосферные плавающие заводы, которые будут перерабатывать газ в минеральные отложения, и сбрасывать на поверхность.

[Вал]

Наверняка всё это уже писали, но всё же.

Для терраформирования Венеры имеет смысл создать зонтик, который бы отражал часть солнечного света, однако установить его нужно не в точке Лагранджа, а подвесить на не очень большой орбите вокруг Венеры - порядка 3-5 её диаметров..

Недостаток Венеры это её атмосфера, которая в 100 раз плотнее земной. Поэтому, для терроформирования лучше создать атмосферные плавающие заводы, которые будут перерабатывать газ в минеральные отложения, и сбрасывать на поверхность.

Не, не заводов. Колонии бактерий-эктремофилов. Вспомните бактерии, которыми питаются трубчатые черви у "черных курильщиков". Среда похожа - давление, температура, сернистые соединения

[Asgard]

Наверняка всё это уже писали, но всё же.

Для терраформирования Венеры имеет смысл создать зонтик, который бы отражал часть солнечного света, однако установить его нужно не в точке Лагранджа, а подвесить на не очень большой орбите вокруг Венеры - порядка 3-5 её диаметров..

Недостаток Венеры это её атмосфера, которая в 100 раз плотнее земной. Поэтому, для терроформирования лучше создать атмосферные плавающие заводы, которые будут перерабатывать газ в минеральные отложения, и сбрасывать на поверхность.

Не, не заводов. Колонии бактерий-эктремофилов. Вспомните бактерии, которыми питаются трубчатые черви у "черных курильщиков". Среда похожа - давление, температура, сернистые соединения

Это гораздо лучше.

[Вал]

А вообще термин "терраформирование" следует приравнять к шарлатанству. Любая планета либо будет изначально похожа на Землю, либо не станет таковой никогда.
Вот тут все пытаются формировать атмосферу Венеры, и в то же время забываают, что одно без другого не бывает. Ну выпадет на поверхность избыток углерода и серы. А дальше что? В очень короткое, относительно, время все вернется на круги своя - не наступит термохимического равновесия, как на земле. "Лишние" элементы должны быть как-то связаны. Например на земле таким связующим звеном являются океаны, на дне которых отлагается "лишний" углерод. А на Венере что предлагается в качестве оного? Ответа нет.
И таких неувязок очень много.

[zyxman]

А может, всё же, в Антарктиду? За что их так сразу - на Марс? Негуманно это!  :lol:

Колонисты, етить... Тут 3/4 Земли освоить не могут, при наличии воздуха и воды. А туда же, Марс с Луной колонизировать! Любители стоя в гамаке и с аквалангом! :lol:

З.Ы. Особым энтузиастам рекоммендуется почитать описание быта на станции Восток - а это, замечу, райские условия по сравнению с... При том, что Восток - ну ни разу не колония и колонией стать не может.

Основная проблема в освоении Антарктиды, то что она не чья. Ну и люди предпочитают жить в теплых регионах. Если бы она кому то принадлежала, то там вполне бы могли появится ресурсодобывающие города. А так всем правит сейчас не рациональность а рынок. И производить товары дешевле в Китае и Малайзии а не в каком ни будь Чикаго, хотя климат практически одинаковый.

Правит даже не рынок, а бюрократия - чиновники государств, чиновники ООН, чиновники корпораций.
- Антарктида довольно сложный кусок даже для среднего бизнеса, а для мелкого практически совсем неподъемный, а крупные организации это практически государства в государстве или даже над государством.
А бюрократия в корпорациях ничем не лучше бюрократии государственной, а даже бывает и хуже, тк госчиновники обязаны хоть форму цивилизационную выдерживать, а для корпоративного чиновника и такой необходимости нет - в корпорациях можно тупо принимать решения по размеру вероятной прибыли корпорации - тупо, если пингвинье мясо выгоднее для гамбургера, то оно в гамбургере будет, а если выгоднее окажется кошачье, то сделают котбургер..

[zyxman]

Например на земле таким связующим звеном являются океаны, на дне которых отлагается "лишний" углерод.

ЕМНИП, на Земле "лишний" углерод связан в залежах каменного угля, нефти и газа. В том числе и гидраты, и сланцевый газ.

[Asgard]

А еще, там не мало водяных паров.
И сероводорода.
Т.е в принципе водород и кислород в наличие в больших объемах.
Что касается куда будет деваться вновь появившийся углекислый газ. То наверное можно создать какой то баланс, между бактериями и соотношением газов в атмосфере.