Строительство Ангары

[Salo]

У НК33-1 у залитого 1715 кг.

[Гость 22]

Это Химки, сам Энергомаш, удалённый участок территории, стенд для испытаний РД-171. Если стоять рядом, можно увидеть, как валит пар из трубы, услышать гул и почувствовать колебания почвы. Увидеть больше ничего не получится - стенд закрытый, а струя почти сразу попадает в отражатель и далее - в воду. Выхлоп - в трубу.

Иллюстрация из проспекта:


(изображение увеличивается)

Краткое описание испытательного комплекса:
http://www.lpre.de/energomash/img/stand/stand_1.jpg
http://www.lpre.de/energomash/img/stand/stand_2.jpg

[slipstream]

Крытый (!!!) стенд для Рд-171! Здорово! Круто! Почти бесшумный, в густонаселенной зоне, рядом с Москвой. Чудо. Поеду на него смотреть как-нибудь.

Трубы видно с Октябрьской ЖД, если поедете в Питер, сразу по выезде из Москвы обратите внимание - по правую сторону будет. А после испытаний РД-170 в Химках, если ветер дул на город, выпадали осадки местного значения.

Не обязательно ехать в Питер, можно от метро "Речной вокзал" на 342 автобусе подьехать на соседнюю улицу - как раз от конечной до конечной остановки получается.

PS один и тот же фрагмент на Яндекс.Картах и Google.Maps -

[Гость 22]

А есть где-нибудь статистика по отказам РД-170? В плане причин.

Если Вас интересуют отказы из-за газовода:

4 октября 1990 г. - пятнадцатый пуск РН "Зенит", завершившийся аварией на третьей секунде полета в результате взрыва двигателя первой ступени. По заключению аварийной комиссии отказ двигателя произошел вследствие разрушения узла качания газового тракта второй камеры. Наиболее вероятной причиной возгорания явилось попадание во внутреннюю полость узла качания инициатора возгорания в виде вещества органического происхождения с концентрированным выделением тепла при сгорании более 30 килоджоулей.

[Salo]

Т.е. "уже поздно" и шедевра не будет?

Шедевра в моем понимании :oops: - без гибкого газовода, pk ~ 18-20 МПа => более легкого и терпимого к чистоте окислителя, а также более простого в изготовлении, спроектированного с применением всего опыта Энергомаша - уже не получится: так сильно менять конструкцию действительно уже поздно. Поэтому получится просто хороший двигатель .

Но ведь это крайний, а не последний двигатель Энергомаша (тук-тук-тук, тьфу-тьфу-тьфу ) Так что шедевры - впереди.

Шедевр (НК-33) остался позади, только сделал его не Глушко а Кузнецов в конце 60-х, начале 70-х. А затем Глушко сделал всё , что-бы закрыть эту программу (Н-1, Подъём), а Энергомаш после смерти Глушко сделал всё , что-бы не дать ему возродиться ( история с Атласом и РД-180). :cry:

[sleo]

Крытый (!!!) стенд для Рд-171! Здорово! Круто! Почти бесшумный, в густонаселенной зоне, рядом с Москвой. Чудо. Поеду на него смотреть как-нибудь.

Трубы видно с Октябрьской ЖД, если поедете в Питер, сразу по выезде из Москвы обратите внимание - по правую сторону будет. А после испытаний РД-170 в Химках, если ветер дул на город, выпадали осадки местного значения.

Взгляд на трубы с поверхности Земли:

http://static1.bareka.com/photos/medium/506932/%D0%A2%D1%80%D1%83%D0%B1%D1%8B.jpg

[Гость 22]

Так что шедевры - впереди.

Шедевр (НК-33) остался позади, только сделал его не Глушко а Кузнецов в конце 60-х, начале 70-х.

Глушко сделал свой шедевр немного раньше (в начале 60-x), и, в отличие от НК-33, он до сих пор летает в составе первой ступени Протона.

А затем Глушко сделал всё , что-бы закрыть эту программу (Н-1, Подъём)

No comments (опасная тема

Энергомаш после смерти Глушко сделал всё, что-бы не дать ему возродиться (история с Атласом и РД-180)

Обычная конкуренция. Было бы странно, если бы Энергомаш всячески помогал СНТК в ущерб своим интересам. Кроме того, СНТК тоже мог бы "не давать" Энергомашу утвердиться в Америке.

[Salo]

[Обычная конкуренция. Было бы странно, если бы Энергомаш всячески помогал СНТК в ущерб своим интересам. Кроме того, СНТК тоже мог бы "не давать" Энергомашу утвердиться в Америке.

Здесь http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/nk/1995/23/23-1995-3.html  статья в НК №23 за 1995 год "США-Россия. 4-е испытание НК-33 в Америке":

Дело в том, что в борьбу за американский контракт на стороне НПО Энергомаш вмешались должностные лица некоторых российских государственных организаций.

Когда испытания НК-33 были в самом разгаре Президенту компании Lockheed-Martin господину Майклу Вину пришло письмо из России в котором на Президента оказывалось явное давление в пользу РД-180.

В письме акцентируется внимание на тот факт, что распоряжение Российского Правительства от 9 октября разрешает Акционерному обществу Двигатели НК сотрудничество с американцами только если ЖРД НК-33 и НK-43 будут установлены на РН, которые будут выводить только коммерческие полезные нагрузки в мирных целях. "Поскольку работы по модернизации РН Атлас в перспективе направлены на обеспечение запусков не только коммерческих, но и правительственных КА, с нашей точки зрения необходимо проинформировать в Вашем лице руководство компании Lockheed-Martin о взглядах российских правительственных структур...".

Далее, в письме дается понять, что получение разрешения на использование российских ЖРД для вывода правительственных полезных нагрузок — большая проблема. Затем приведена схема взаимодействия с американскими фирмами, предусматривающая создание в США запаса готовых к применению двигателей, пополняемое по мере использования. Кроме того звучит предложение "... российская сторона формирует пакет данных по двигателю, куда войдут производственные чертежи и описание технологических процессов, достаточные по форме и содержанию, для того, чтобы на их основе воспроизвести этот двигатель в США... с предоставлением лицензии на производство двигателя собственными силами в случае если произойдет серьезное непрекращающееся нарушение их поставок. ... Такая лицензия предусматривает возобновление производства двигателей исключительно силами российской компании после восстановления условий обеспечения их бесперебойных поставок".
Такая забота об интересах российского производителя и американского партнера заслуживает всяческих похвал. Правда вызывает сомнения факт, что американцы когда-нибудь согласятся на "возобновление производства двигателей исключительно силами российской компании после восстановления условий обеспечения их бесперебойных поставок". Ведь на налаживание производства в США к тому времени уйдет не мало средств и времени.

Кроме того нельзя не обратить внимание на явный нажим на М.Вина в пользу НПО Энергомаш: "...Ключевым вопросом является выбор фирмы изготовителя ракетного двигателя. Естественно российская сторона заинтересована в развитии производства двигателей в России, поэтому правительство Россия отдает предпочтение НПО Энергомаш, как разработчику и изготовителю перспективного в сравнении с НК-33 ракетного двигателя РД-180...".

Почему же предпочтение отдано РД-180?
Конечно по многим характеристикам он превосходит НК-33, но создается впечатление, что мощностные параметры РД-180 для использования на Атласах и Дельтах несколько избыточны, а коэффициент тяги к массе двигателя не слишком высок. Но ведь и американцы не лыком шиты и если бы их не устраивали параметры НК-33 и РД-180, разве бы стали они вообще затевать этот конкурс?

В письме основным аргументом в пользу РД-180 указано нежелание России передавать производство ЖРД за океан, а развернуть их производство в России, обеспечив таким образом российского производителя долговременным зарубежным заказом.

И с этим нельзя не согласиться. Наладить производство РД-180 в России, причем за счет американских налогоплательщиков — дело заманчивое, тем более, что в Самаре возобновить производство НК даже с помощью американских финансовых вливаний вряд ли удастся. При использовании НК-33 американцы могут рассчитывать только на хоть и огромный (несколько сотен), по все же конечный запас, (кстати, применение НК на российских РН не предусмотрено).

Но этот аргумент опровергают сами составители письма: "В случае если данный подход неприемлем для американской стороны, российская сторона будет готова, при должном юридическом оформлении продать лицензию на производство двигателя в США, а так же дать разрешение на использование произведенных в России двигателей на всех ракетах-носителях, вне зависимости от того, связана их полезная нагрузка с выполнением правительственных или коммерческих программ".

Таким образом авторы письма не исключают возможность несогласия американцев ставить ЖРД российского производства на свои РН.

Но если все же продавать технологию, то, на мой взгляд, продавать технологию двадцатилетней давности значительно разумнее, чем самую современную.

Но по мнению авторов письма "... при отсутствии поддержки российских правительственных органов (прежде всего, — РКА и Минобороны) американские корпорации участники тендера будут не в состоянии в течение трех-четырех лет разработать и организовать промышленное производство НК-33...".

Но и этот аргумент вызывает сомнения. В релизе, выпущенном корпорацией Aerojet говорится: "Модифицированные и аттестованные Aerojet двигатели НК-33 будут готовы к полетам через 18 месяцев после заключения контракта. Изготовленные в США двигатели AJ26-NK33A будут готовы к полету ко времени первого испытательного полета усовершенствованной одноразовой РН". И далее приводятся аргументы в пользу НК-33: "Чтобы модернизировать двигатели AJ26NK33A и изготавливать их на предприятии в Сакраменто Aerojet сочетает отработанную и надежную российскую технологию изготовления двигателей с апробированной производственной инфраструктурой США. Простота конструкции и уникальный технологический подход устраняют необходимость в применении экзотических материалов, покрытий и сложных производственных процессов. Двигатель НК-33 прост в эксплуатации и техническом обслуживании, но вместе с тем обладает улучшенными характеристиками и надежностью при стоимости, составляющей около половины стоимости существующих двигателей того же класса по тяге. Ему характерны:

Низкая стоимость — 4 млн. $ за единицу

Высокая надежность — 99,5%

Выдающиеся характеристики — отношения тяги к массе 1:125

Повышенные функциональные возможности:

— одновальные субкритические турбонасосные агрегаты;

— некоксующийся обогащенный окислителем трубопровод;

— некоксующийся охладитель углеводородной камеры;

— не требуется предварительного стравливания давления из рубашки охлаждения камер;

— не требуется обезжиривания после предпусковых включений".

Видимо, не менее аргументированно смогли бы обосновать использование существующего пока только в эскизах РД-180 на американских РН специалисты из Pratt & Whitney — фирмы, которая на своей испытательной базе провела испытания РД-120 (прообраза РД-180) и согласна на его производство в России. ("НК" №21, стр.51).

В заключение авторы письма, видимо с целью сгладить впечатление об оказанном нажиме, делают заявление: "...мы не в коем случае не пытаемся повлиять на выбор, который должно сделать руководство корпорации Lockheed-Martin. Более того, мы заведомо не отдаем каких-либо предпочтений по отношению к участникам конкурса."

Как это заявление стыкуется со всем вышеприведенным остается на совести авторов.

Настало время назвать авторов этого письма. Под документом стоят подписи заместителя председателя комитета по военно-технической политике Министерства обороны РФ Виктора Н.Миронова и начальника управления средств выведения и наземной инфраструктуры РКА Александра Н.Кузнецова.

Нет сомнений, что В.Мироновым и А.Кузнецовым движут интересы России, но вопрос: почему МО и РКА предпочитают НПО Энергомаш? — так и остался без обоснованного ответа.

[Вадим Семенов]

С РД-19х ситуация иная - камера всего одна, так что качать ТНА можно прямо с ней. Опыт разработки качающихся ТНА есть, причем большой.

Или вообще не качать. Раз камера одна, значит неизбежно будут рулевые сопла, ими и рулить.

[Гость 22]

Здесь ... статья в НК №23 за 1995 год "США-Россия. 4-е испытание НК-33 в Америке"

Из этой статьи хорошо видно, что Россия всячески стремилась продать более сложный и дорогой двигатель и избежать продажи относительно простого и дешевого, производство которого в США можно было бы наладить намного легче/дешевле/проще. Видимо, уже тогда расчитывали на то, что США не станут разворачивать производство сложного двигателя, предоставив заниматься этим России.

Так же видно, что Россия стремилась вынудить США финансировать несколько лет работу крупнейшего ЖРД-ешного КБ, заняв его разработкой нового двигателя. Продажа старых чертежей (условно говоря) 60-х-70-х годов не смогло бы сделать этого ни для СНТК, ни тем более для Энергомаша.

Конечно же, в СНТК видели это все несколько по иному. Была конкуренция, которая не исключает лоббирования интересов - обеими сторонами .

Нет сомнений, что В.Мироновым и А.Кузнецовым движут интересы России, но вопрос: почему МО и РКА предпочитают НПО Энергомаш? — так и остался без обоснованного ответа.

Ответа не было во время написания статьи (1995 г.), однако сегодня он есть. Я считаю, что МО и РКА все сделали правильно.

[ratte07]

А 4 млн. за НК-33 - это в случае производства в США?

[Старый]

Я, кстати, тоже высказывался за создание менее напряженного двигателя, "пока еще не поздно", ссылаясь на его неготовность: имея громадный опыт по разработке ЖРД замкнутой схемы с окислительным ГГ, Энергомаш мог бы сделать настоящий шедевр. Однако я ошибся, оценивая степень готовности РД-191 и темпы его доводочных испытаний по редким сообщениям в прессе.

Им всё равно прийдётся это делать, только теперь после нескольких тяжёлых аварий.

[Лютич]

Им всё равно прийдётся это делать, только теперь после нескольких тяжёлых аварий.

Которые заодно прикуют нас к земле на время разбирательства. Поскольку Поповкин и Ко  удушил или почти удушил все альтернативы Ангаре легкого класса.

[ratte07]

Им всё равно прийдётся это делать, только теперь после нескольких тяжёлых аварий.

Которые заодно прикуют нас к земле на время разбирательства. Поскольку Поповкин и Ко  удушил или почти удушил все альтернативы Ангаре легкого класса.

Да, вспомним еще Космос. :cry:

[Yegor]

Кажется, ЦиХ новые фотографии Ангары выложил? :

http://www.khrunichev.ru/khrunichev/live/foto_rn.asp?id=13934



По ссылке есть фото увеличенного размера.

[pk13]

Кажется, ЦиХ новые фотографии Ангары выложил? :

Это фото из буклета на 90-летие, который лежит у них уже давно, 4-ый файл, там еще больше фото.

[Yegor]

P.S. О цене РД-275: за 2005 год у Протона-ПМ доход ~ 1500 млн. руб. При этом доля РД-275 в нем ~ 72%. Вот только не знаю точно, сколько было их произведено в том году.

Если кому-то это еще интересно: в 2005 году на Протоне-ПМ были изготовлены 8 комплектов двигателей для РН Протон.

1500 млн. руб * 72% = 1080 млн. руб ~ 40 млн. дол.

40 млн. дол. / (8 комплектов двигателей * 6 = 48 двигателей) =
0.83 млн. дол. за один двигатель мощностью 165 тонн.

Да, впечатляет!!!

[Yegor]

Тут народ обсуждал, как именно собираются улучшить характеристики Ангары. Предполагали перелив.

А вот информация по этому поводу с форума ЦиХ:

http://khrunichev-sm.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3&postdays=0&postorder=asc&start=135

Пушкин Павел, Откуда: ГКНПЦ, КБ "Салют", Мар 10-20, 2007:

Для интерисующихся хочу пояснить:

В прессе появилась информация по улучшению лётно-технических и экономических характеристик РН семейства "Ангара".
Также, на сайте ГКНПЦ появились фотографии УРМ-1.

Так вот, в результате изготовления отсеков были выявлены все проблемы нынешней конструкции (стоимость и масса), и, учитывая не скорое время запуска (по плану 2010 год), было решено модернизировать конструкцию, сделав её более дешёвой и лёгкой по массе.

...

Фрикционная сварка сегодня - серьёзный шаг, который позволит нам выйти на новый уровень конструирования отсеков и не только баков!!!

[ratte07]

Тут народ обсуждал, как именно собираются улучшить характеристики Ангары. Предполагали перелив.

А вот информация по этому поводу с форума ЦиХ:

http://khrunichev-sm.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3&postdays=0&postorder=asc&start=135

Пушкин Павел, Откуда: ГКНПЦ, КБ "Салют", Мар 10-20, 2007:

Для интерисующихся хочу пояснить:

В прессе появилась информация по улучшению лётно-технических и экономических характеристик РН семейства "Ангара".
Также, на сайте ГКНПЦ появились фотографии УРМ-1.

Так вот, в результате изготовления отсеков были выявлены все проблемы нынешней конструкции (стоимость и масса), и, учитывая не скорое время запуска (по плану 2010 год), было решено модернизировать конструкцию, сделав её более дешёвой и лёгкой по массе.

...

Фрикционная сварка сегодня - серьёзный шаг, который позволит нам выйти на новый уровень конструирования отсеков и не только баков!!!

Это все конечно хорошо, только зачем? Сварные сухие отсеки - это что-то новое. Как все это будет осваивать Полет? Не думаю, что от этого УРМ станет дешевле. Скорее есть желание максимально отсрочить первый пуск, оправдываясь этими "улучшениями".

[Salo]

Возможно, это связано с переходом на алюмо-литиевые сплавы. По крайней мере фрикционная сварка может говорить именно об этом. Такой переход может дать экономию от 15 до 25% веса, а использование криоупрочняемых сплавов при изготовлении бака кислорода, позволит получить сравнимый эффект.