NASA: Оригинал записи высадки на Луну потерялся ...

Автор Кенгуру, 15.08.2006 05:57:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Кенгуру

ЦитироватьА что, на том ролике, что я привел, прыгают низко?
Тот ролик требует установки нового Флэш-плеера. А новый флэш-плэер требует покупки и установки новой операционной системы, которая в свою очередь требудет покупки нового компьютера и т. д. Так, что ...

А вообще флэш придумали для векторная геометрия. Чтоб мультики рисовать и т. п. Причём тут космонавты - не очень понятно. Но в прочем не важно.
http://goo.gl/vbKbqn">Самообеспечивающаяся станция-сфера с центрифугой Будущее за независимыми от Земли станциями добывающими полезные ископаемые на астероидах http://goo.gl/KNfIuz">Материалы

Кенгуру

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьКенгуру, а что это Вы к словам придираетесь? Кто бы что не писал, американцы были на Луне :), как говорил Гашек, словами депутута Кадлачека - "Сойка останется сойкой, хотя бы выш редактор даже наклал в штаны".

Как говорил кое кто другой, если некто ходит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это ... Владимир Путин. А не обязательно утка.

Вы сами, кстати, не чувствуете, что это странно. Прилететь на Луну и не попрыгать ? Поведение не адекватное ситуации.

А вы когда нить интересовались, почему работа космонавта в открытом космосе считаетс труднее работы шахтера. Вы представляете устройство скафандра, его вес, что то про наддув слышали? Тут не до прыжков в романтическом порыве. А без скафандра там вообще не попрыгаешь, даже если Вы и Кенгуру. Это и ежу понятно.  :D  :D  :D

Переводя на русский. Вы сами не знаете сколько весят скафандры, а говорите на всякий случай. Мол а вдруг действительно скафанды окажутся очень тяжёлыми я окажусь правым.

В общем не убедили. Сомнения не развеяны.
http://goo.gl/vbKbqn">Самообеспечивающаяся станция-сфера с центрифугой Будущее за независимыми от Земли станциями добывающими полезные ископаемые на астероидах http://goo.gl/KNfIuz">Материалы

Fakir

Что касается высоты прыжков на Луне - то кто-то (возможно, даже один из "лунных" астронавтов) хорошо высказался по этому поводу: "А вы высоко бы прыгнули в использованных памперсах?" :D

Старый

Цитировать
ЦитироватьА вы когда нить интересовались, почему работа космонавта в открытом космосе считаетс труднее работы шахтера. Вы представляете устройство скафандра, его вес, что то про наддув слышали? Тут не до прыжков в романтическом порыве. А без скафандра там вообще не попрыгаешь, даже если Вы и Кенгуру. Это и ежу понятно.  :D  :D  :D

Переводя на русский. Вы сами не знаете сколько весят скафандры, а говорите на всякий случай. Мол а вдруг действительно скафанды окажутся очень тяжёлыми я окажусь правым.

 Вобщето речь идёт о выходах в открытый космос с орбитальных станций. То есть о невесомости. Где самый тяжёлый скафандр вообще ничего не весит.

ЦитироватьВ общем не убедили. Сомнения не развеяны.
Переводя на русский: "Меня не убедит НИЧЕГО".
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий Виницкий

Кенгуру, алё! какой флэш-плеер? Где он вам приснился? Это Google video. Неужели там флэш?
Соболезную Вашим проблемам с железом...  :(
+35797748398

El Selenita

ЦитироватьВ общем не убедили. Сомнения не развеяны.

Ну и что? Разве Вас кто-то обижает из-за Ваших неразвеянных сомнений? ;)

...Та серия прыжков, что Вы не смогли посмотреть из-за технических проблем, выглядит так, что на земле её выполнить просто нереально даже в голом виде, без скафандра. Я опишу: человек сходу делает 8 прыжков подряд высотой, наверное, сантиметров 40 и длиной пожалуй ок. 1 метра каждый. Прыжки весьма "замедленные" - т. е. в полёте человек проводит немало времени: ок. 10 секунд на всю серию. Я написал и задумался: почему, собственно, на земле нереально? Вроде, высота небольшая (хотя сходу так подпрыгнуть всё же трудно), длина тоже не исключительная. Потому что сходу? Да вроде так можно сделать, если потренироваться. Пересмотрел раз пять и понял, почему ощущение невозможности сразу возникает: человек практически не отталкивается от земли. Немного отталкивается, конечно, но самую малость - ног почти не сгибает! Лишь чуть-чуть. Руки держит прямо перед собой и почти ими не двигает. Похоже, пардон, на кенгуру, который не ставит рекорд, а просто балуется мелкими прыжочками. В общем, как будто у дядьки в ботинках пружины и ему достаточно лишь чуть-чуть оттолкнуться, чтобы продолжать движение. Так что дело не в самих параметрах прыжков, а в той совершеннейшей лёгкости, с которой они совершаются. Вот так на земле не сделаешь. Если только не прибегнуть к системе подвесов. Если подвесить человека или пружинки ему сделать - тогда, конечно, можно попрыгать и так. :) Но это уже вопрос фальсификации прыжков: если уж сфальсифицировали эти кадры (и ряд им подобных), то сфальсифицировать прыжок хоть на 10 метров вверх не представило бы никакого труда. :)
Tuline eesti poiss - Sıcak Estonya yiğidi

Liss

Что-то мне захотелось выдать в эфир текст, написанный для очередного номера. Если кто что подскажет, заранее merci.

В поисках утраченных пленок[/size]
Записи Армстронга и Олдрина стерты?
13 августа мир узнал поразительную вещь: NASA потеряло оригинальные записи телесигналов, принятых с Луны во время исторического выхода Нейла Армстронга и База Олдрина 21 июля 1969 г. Где-то в период между 1975 и 1979 г. несколько сот коробок с магнитными лентами были направлены в Центр космических полетов имени Годдарда (Гринбелт, штат Мэриленд), но где они находятся сейчас, не знает никто...
Правда, первым об этом сообщило еще 31 июля американское Национальное общественное радио NPR, но... не радио сейчас правит миром, и достоянием широкой общественности эта история стала двумя неделями позже. Как водится, информация была подана не совсем точно и искажена многочисленными пересказами. Итак, как же было дело в действительности?

Как это было
На лунном модуле корабля Apollo 11 имелась малокадровая телевизионная система SSTV, передававшая черно-белую «картинку» на 320 линий с частотой 10 кадров в секунду через отведенную для этого полосу частот всего в 0.5 МГц. Камера ALSC, доставленная в модульном отсеке обрудования, была активирована Армстронгом перед спуском по лестнице от люка лунного модуля на поверхность Луны.
Видеосигнал с камеры, скомпонованный с аудиосигналом, биомедицинскими данными астронавтов и телеметрией, передавался в S-диапазоне с антенны на лунном модуле на две приемные станции NASA – Голдстоун в Калифорнии (Goldstone, 64-метровая антенна) и Хонисакл-Крик вблизи Канберры в Австралии (Honeysuckle Creek, 26-метровая антенна) – и на австралийский же радиотелескоп Паркс (Parkes; 64-метровая антенна). Принимаемый сигнал записывался на каждой из станций на 14-дорожечную магнитную ленту шириной 1 дюйм; на одну бобину умещалось примерно 15 минут записи.
Для передачи в эфир видеосигнал требовалось выделить и преобразовать в американский телевизионный стандарт NTSC (525 строк, 30 кадров в секунду). Для этого использовался специально разработанный оптический преобразователь, в основе которого лежала камера-видикон, снимающая с необходимой частотой экран SSTV, и устройство для записи и повтора текущего кадра. Австралийский телесигнал формата NTSC передавался по радиорелейным линиям через центр связи в Сиднее на наземную станцию Морее, с нее на спутник Intelsat 3 F4, оттуда на наземную станцию Джеймсбург в Калифорнии и по наземной линии в Хьюстон. Туда же приходил и сигнал из Голдстоуна. Интересно добавить, что Хьюстон выдавал «картинку» в эфир с задержкой на 6 секунд – чтобы успеть прервать репортаж в том случае, если на Луне произойдет что-нибудь страшное.
Почти весь выход Армстронга и Олдрина транслировался с «картинки», принимаемой в Парксе. Однако в первые несколько минут высота Луны над горизонтом была недостаточной для качественного приема, и в эфир вперемешку шло изображение из Голдстоуна и из Хонисакл-Крик. Именно эта маленькая австралийская станция была в эфире в момент, когда Нейл Армстронг ступил на поверхность Луны.
Для всего мира это были исторические кадры – и то, что на экране можно было в лучшем случае различить слабую тень Армстронга, лишь подчеркивало фантастичность происходящего. А вот разработчики лунной камеры были в шоке. Когда Стэн Лебар (Stan Lebar), менеджер проекта лунной камеры в компании Westinghouse Electric Corp., увидел в Хьюстоне эфирную «картинку», он был уверен, что произошел какой-то сбой.
Никакого сбоя, однако, не было. Преобразование формата из SSTV в NTSC и сложный путь лунной «картинки» к зрителям сильно ухудшили изображение – разрешение снизилось с 320 до 262.5 строк, контраст и яркость стали хуже, появился лишний шум. То, что видели 600 млн телезрителей всего мира, было лишь жалким подобием оригинальной «картинки» с Луны. Лишь в Австралии, где в эфир шел сигнал прямо из Сиднея, телерепортаж был более четким.
Репортаж с Луны был сохранен для истории в виде киносъемки на 16-мм камеру с телеэкрана в Хьюстоне, куда подавался низкокачественный сигнал формата NTSC. Как ни странно, никто не позаботился о том, чтобы первоначальный телесигнал SSTV был выделен из записанной на пленку телеметрии и сохранен. Сами же пленки были доставлены со всех принимающих станций в Центр космических полетов имени Годдарда и оттуда в конце 1969 или в начале 1970 г. переданы в Национальный архив США.

Где они теперь?
Несколько лет назад в Австралии начали собирать материалы об истории телерепортажа с Луны. В 1999 г. сотрудник обсерватории Паркс Джон Саркисян (John M. Sarkissian) провел первый поиск лунных записей. В октябре 2000 г. вышел в эфир документальный фильм The Dish о героической работе сотрудников Паркса, которые обеспечили прием с Луны невзирая на штормовой ветер, сотрясавший антенну радиотелескопа. Фильм наделал много шуму... и возмутил ветеранов станции Хонисакл-Крик, о которой в нем как-то забыли.
Собственно, мало кто уже помнил о ее существовании. В ноябре 1981 г. станция была закрыта, ее антенна перенесена в Тидбинбиллу, а остальные сооружения снесены – но остались неравнодушные люди, и среди них старший оператор Джон Саксон (John Saxon) и видеотехник Эд фон Ренуар (Ed von Renouard), который отвечал за стойку SSTV и преобразователь NTSC во время выхода Армстронга и Олдрина. У них сохранились фотографии, сделанные в Хонисакл-Крик 21 июля 1969 г. – 17 снимков, и в том числе пять очень четких кадров с экрана монитора SSTV – и кинопленка формата Super 8, которую отснял фон Ренуар. (Удалось также найти несколько фотоснимков экрана SSTV в Голдстоуне и один кадр из Паркса – этим пока и ограничиваются вещественные следы качественной лунной передачи.) Благодаря энтузиазму Колина Маккеллара (Colin Mackellar) эти документы и другая информация по истории станции Хонисакл-Крик были размещены в Сети по адресу http://www.honeysucklecreek.net/ .
В апреле 2002 г. в Австралии была найдена пленка с записями телеметрии станции Хонисакл-Крик. Владелец полагал, что это копия записи, сделанной 21 июля 1969 г. во время выхода, и хранил ее как память. Единственным местом, где еще можно было прочесть пленку, была Лаборатории оценки данных DEL в Центре Годдарда. В июне 2004 г. представитель NASA в Австралии Нейл Ньюман (Neal Newman) доставил раритет в США, в руки менеджера DEL Дика Бучарда (Dick Bouchard) и эксперта Ричарда Нэфцгера (Richard Nafzger), который отвечал за наземную часть телевизионной системы Apollo 37 лет назад и который все еще работает в Центре Годдарда. Несмотря на то, что австралийская пленка 35 лет хранилась в гараже, она все еще была читаемой, но увы! – это была запись тренировки, проведенной в октябре 1967 года!
В середине 2005 г. Нэфцгер и Лебар начали поиск оригинальных пленок в США, и тут-то выяснилась странная вещь: в архиве их нет! Всего в Национальный архив из Центра Годдарда было передано 2614 ящиков с пленками, по 5-6 бобин в каждом. Был момент, когда в фонде 255-69A-4099, где должна была храниться телеметрия с Apollo, лежало более 700 ящиков. Однако между 1975 и 1979 г. Центр Годдарда отозвал на постоянное хранение все ящики, кроме двух – в них Стэн Лебар обнаружил 10 пленок станции на Канарских островах за период полета Apollo 9. До марта 2006 г., когда поиск в Национальном архиве был закончен, больше ничего найти не удалось.
Что произошло с пленками, вернувшимися в Центр Годдарда, неизвестно: ни их самих, ни документов об их прибытии и размещении за полтора года инициативных поисков не обнаружено. В худшем (и весьма вероятном) случае пленки могли размагнитить и использовать повторно для новых записей. В лучшем – они все еще целы и где-то лежат. Таким образом, неизвестна судьба не только пленок с записью первого выхода на Луну, но и подлинного видео всех остальных лунных экспедиций вообще!
13 августа эта история стала достоянием широкой общественности, и NASA пришлось отреагировать: 15 августа агентство подтвердило, что поиск оригинальных пленок идет и будет продолжаться. NASA сообщило также, что в Центре Джонсона хранится первая копия конвертированного видеосигнала Apollo 11, а также «первые копии и некоторые оригиналы конвертированного видео» за полеты от Apollo 12 до Apollo 17.
Обнародование истории пропавших пленок принесло два положительных результата. Во-первых, Нэфцгеру поручено продолжить поиск, но уже на официальной основе, и он уверен в успехе: «Нам нужно найти документацию. NASA очень аккуратно все документировало, и мы верим, что найдем документы, которые направят нас в нужную сторону. Я бы хотел надеяться, что через шесть месяцев мы будем знать, где они, или будем очень близки к цели». Всяческую помощь ему оказывает заместитель директора Центра по техническим вопросам Долли Перкинс (Dolly Perkins). Во-вторых, отступила угроза закрытия лаборатории DEL и списания ее оборудования. DEL предполагалось закрыть еще 27 января 2006 г., и в последние месяцы она работала «на птичьих правах».
Если пленки будут найдены и прочитаны, видеоизображение будет переведено в цифровую форму и восстановлено с максимально возможным качеством.
Впрочем, немало и таких, которых совершенно не интересует детективная история поиска потерянных пленок и не трогает стремление 80-летних ветеранов программы Apollo, которые все еще точно помнят, откуда и каким путем шел видеосигнал, найти и восстановить исторические кадры. Они убеждены, что не бюрократическая глупость, а заговор – та причина, по которой записи не могут отыскать.
Именно такой безвестный автор завелся у нас на Первом канале и подготовил к эфиру 15 августа 2006 г. комментарий, полный нескрываемого злорадства: «Теперь доказать, что Нейл Армстронг действительно сделал свой знаменитый шаг по лунной поверхности, будет практически невозможно... Официальные представители NASA говорят: были пленки, а теперь нет... Между тем именно эти материалы дают ответ на вопрос, который давно мучает историков и исследователей космоса: а были ли на самом деле американцы на Луне? Еще несколько лет назад очевидный, казалось бы, исторический факт высадки Нейла Армстронга и Базза Олдрина на поверхность спутника Земли никем не ставился под сомнение. Пока не нашлись дотошные люди, которые принялись доказывать, что знаменитые кадры лунной прогулки на самом деле сняты в Голливуде... Те, кто считает историю с высадкой астронавтов на Луну большим американским блефом, пока радостно потирают руки. Ведь если пленки не найдутся, самого главного подтверждения лунных похождений никто никогда не представит...»
Что сказать... На редкость позорный текст выдал Первый канал – текст, порожденный дремучим невежеством, помноженным на пещерный антиамериканизм.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

eng. Alex

Liss, вероятно не стоило столько места отводить на цитирование неуча из телевизора. Слишком много внимания конспирологам нельзя оказыать, а то сформируется психологический стереотип честной полемики, что в данном случае неправильно. Полемики в этом вопросе быть не может,  покрайней мере среди читателей НК. Здесь всё предельно ясно, читатели - люди образованные, уважающие себя и других. Несомненно нужно пнуть безмозглого (без упоминания фамилии) и пнуть канал, чтобы донести до читателей возмущение тем, что на главном канале страны появляется такое безобразие, и никто ничего с этим поделать не может. Т. е. предлагаю написать более жёсткое окончание.

Кенгуру

Цитировать
ЦитироватьВ общем не убедили. Сомнения не развеяны.

Ну и что? Разве Вас кто-то обижает из-за Ваших неразвеянных сомнений? ;)

...Та серия прыжков, что Вы не смогли посмотреть из-за технических проблем, выглядит так, что на земле её выполнить просто нереально даже в голом виде, без скафандра. Я опишу: человек сходу делает 8 прыжков подряд высотой, наверное, сантиметров 40 и длиной пожалуй ок. 1 метра каждый.
Ха ! Советую сходить в Большой театр, посмотреть как там танцовщики прыгают. Они бы сделали этих лунонавтов в лёгкую, да ещё с пируэтами всякими.

А рекорд по прыжкам в длину вообще почти девять метров. А в высоту почти 2 с половиной метра. Хотя там и прыгают спиной вперёд, но тем не менее о высоте подъёма центра тяжести судить можно.


Цитироватьчеловек практически не отталкивается от земли. Немного отталкивается, конечно, но самую малость - ног почти не сгибает! Лишь чуть-чуть. Руки держит прямо перед собой и почти ими не двигает. Похоже, пардон, на кенгуру, который не ставит рекорд, а просто балуется мелкими прыжочками. В общем, как будто у дядьки в ботинках пружины и ему достаточно лишь чуть-чуть оттолкнуться, чтобы продолжать движение. Так что дело не в самих параметрах прыжков, а в той совершеннейшей лёгкости, с которой они совершаются. Вот так на земле не сделаешь.
А ! Ещё раз рекомендую посетить Большой, а потом сравнить.
Вот там действительно иногда возникает ощущение нереально долгого зависания в воздухе.

И при этом они задницами до пола не приседают, и руками как сумасшедшие не машут.
http://goo.gl/vbKbqn">Самообеспечивающаяся станция-сфера с центрифугой Будущее за независимыми от Земли станциями добывающими полезные ископаемые на астероидах http://goo.gl/KNfIuz">Материалы

Дмитрий Виницкий

А что там у Вас с весом и массой скафандров? Вы хотите развить дискуссию о нелетании?
+35797748398

Старый

ЦитироватьВ ноябре 1981 г. станция была закрыта, ее антенна перенесена в Тидбинбиллу, а остальные сооружения снесены...
Ну всё. Гарантирован новый всплеск конспирологической активности и опровергатели уже потирают руки: "Наконец то благодаря поискам Лисса найдено осиное гнездо заговора откуда в эфир гнали фальшивые записи. А потом замели следы бульдозером."

ЦитироватьВ апреле 2002 г. в Австралии была найдена пленка с записями телеметрии станции Хонисакл-Крик. Владелец полагал, что это копия записи, сделанной 21 июля 1969 г. во время выхода, и хранил ее как память.  Несмотря на то, что австралийская пленка 35 лет хранилась в гараже, она все еще была читаемой, но увы! – это была запись тренировки, проведенной в октябре 1967 года!
Во, во! Вот именно так и скажут: "Сделанные во время т.н. "тренировок" записи гнали в эфир под видом прямых репортажей вместе с телеметрией. Причём большинство сотрудников были не в курсе и до сих пор считали их реальными..."
 Так что теперь благодаря стараниям Лисса и комментариям Старого схема лунной аферы окончательно разоблачена. ;) :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

El Selenita

Цитировать
Цитировать...Та серия прыжков, что Вы не смогли посмотреть из-за технических проблем, выглядит так, что на земле её выполнить просто нереально даже в голом виде, без скафандра. Я опишу: человек сходу делает 8 прыжков подряд высотой, наверное, сантиметров 40 и длиной пожалуй ок. 1 метра каждый.
Ха ! Советую сходить в Большой театр, посмотреть как там танцовщики прыгают. Они бы сделали этих лунонавтов в лёгкую, да ещё с пируэтами всякими.

Нет. Вы не видели записи. Посмотрите. Ничего общего. Ни со спортсменом, ни с танцовщиком. Желаете спорить - покажите мне, как такое делает на земле что спортсмен, что танцовщик. Яйца можете отрезать, чтоб не мешали.

ЦитироватьА рекорд по прыжкам в длину вообще почти девять метров.

Да. С разбега. Повторяю: дело не в длине. Я сам могу на метр-полтора прыгнуть, а при желании и 8 метровых прыжков сделаю подряд. Но не так, как на видеозаписи. Прыжки не будут такой высоты, но главное - придётся заметно сгибать ноги при каждом прыжке, и руки будут двигаться. На записи же, повторяю, дядя почти совсем ног не сгибает, отталкивается еле-еле, руки вообще почти неподвижны и вперёд вытянуты - и при этом зайчиком взлетает на полметра и вперёд на метр-полтора. И так - восемь раз, без малейшего напряга.

ЦитироватьА в высоту почти 2 с половиной метра. Хотя там и прыгают спиной вперёд, но тем не менее о высоте подъёма центра тяжести судить можно.

Я не спортсмен, но "мужчина в самом расцвете сил", только без пропеллера. :) Так вот без пропеллера я с места, с полного приседа, могу подпрыгнуть вертикально вверх максимум на 40 сантиметров, а вернее ещё меньше - высоту измерил, естественно, при вытянутых ногах, не поджимая ног, т. е. это высота подъёма ц. т. Если же прыгать так, как у того дяди на записи (т. е. не сгибая почти ног) - скачок получается длиной не более метра, но высотой сантиметров 5-10, не более. Если потренироваться, 8 таких скачков я сделаю. Но высоту брать неоткуда - ни мне, ни танцовщику. Отталкиваться надо, да...


ЦитироватьА ! Ещё раз рекомендую посетить Большой, а потом сравнить.
Вот там действительно иногда возникает ощущение нереально долгого зависания в воздухе.

Мне ничего не надо. Это Вам надо представить запись с аналогичными прыжками на земле. Можете приглашать танцовщиков. Все рассуждения типа "ерунда, танцовщик так сделает" - разговоры для бедных: "да что там ваша бензопила, любой каратист секвойю одним ударом руки валит, а когда в роще тренируется - дрова во все стороны летят". Продемонстируйте, если так уверены.

ЦитироватьИ при этом они задницами до пола не приседают, и руками как сумасшедшие не машут.

Приседают как нужно и машут как нужно. А зайчиками на почти сомкнутых и несогнутых ногах - не прыгают. Разве что на детском утренике. Но там так бойко не получается.
Tuline eesti poiss - Sıcak Estonya yiğidi

foogoo

ЦитироватьА ! Ещё раз рекомендую посетить Большой, а потом сравнить.
Вот там действительно иногда возникает ощущение нереально долгого зависания в воздухе.

И при этом они задницами до пола не приседают, и руками как сумасшедшие не машут.
Кенгуру, вы предпочитаете судить о вкусе устриц не пробуя их? Судить о том как передвигались астронавты по Луне по этому маленькому и сильно ужатому ролику невозможно. Попробуйте найти длинный фильм и посмотрите его внимательно. Можете потом ваш любимый балет посмотреть, особенно прыжки танцоров с партнёршей на руках - это немного приблизит танцора в лёгком трико к астронавту в тяжёлом скафандре с рюкзаком и в мокром памперсе.

Старый

Кенгуру, никто из полчищ опровергателей так и не сумел воспроизвести на Земле движения астронавтов на Луне. Как ни пытался замедлить плёнку и т.п. Что вы упираетесь то? Вы умнее всех, да? Можете? Воспроизведите!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Yegor

Liss,
Очень хорошая, интересная и профессиональная статья - молодец!

pk13

ЦитироватьКенгуру, никто из полчищ опровергателей так и не сумел воспроизвести на Земле движения астронавтов на Луне. Как ни пытался замедлить плёнку и т.п. Что вы упираетесь то? Вы умнее всех, да? Можете? Воспроизведите!
Сразу оговорюсь, я не опровергатель. Но хочу заметить, что на Земле, да, воспроизвести лунные движения астронавтов нельзя, вот в воздухе - можно. Вчера по первому каналу показывали фильм про Ту-104, сам-то фильм был с уклоном про легендарного командира Гарольда Кузнецова и про "смертельный подхват", НО показали кадры хроники, из них есть интерсные (как они сказали "впервые публикуемые") секунд на 10-15 . Так вот там космонавт в "Кречете" пердвигается небольшими прыжками по салону спец. Ту-104 перепрыгивая по ходу препятствие типа искуственного камня высотой по колено. Видимо режим полета полностью воспроизводит в этот момент лунную гравитацию, поскольку смотрится эта серия прыжков ИДЕНТИЧНО лунным прыжкам астронавтов, т.е. точно так как и писал 7-40:
 
Цитировать...почти совсем ног не сгибает, отталкивается еле-еле, руки вообще почти неподвижны и вперёд вытянуты - и при этом зайчиком взлетает на полметра и вперёд на метр-полтора. И так - восемь раз, без малейшего напряга.
Ну конечно интерьер салона 104-го, приборы там всякие, кабели/шланги Кречета, люди, которые страхуют с боков не дают развернуться фантазии и представить космонавта на Луне  :) Но факт остается фактом - воспроизвести лунные прыжки "на Земле" возможно, и это было сделано, задокументировано и вчера показано широкой общественности, правда в ночном эфире.

P.S. Еще в той же Ту-шке показали испытания колес лунохода, видимо также воспроизведя режимом полета лунную гравитацию по специальному жолобу с аналогом лунного грунта в хронике прокатили привод с колесом, видимо изучали сцепление.
А в режиме полной невесомости показывали тренировки Леонова, ну а сам Алексей Архипович комментировал это дело.

P.P.S И еще хоть и оффтоп не удержусь чтоб не пнуть лишний раз пессимистов  :)  Была тут как-то давно тема про то как навсегда порезали Ту-104 во Внуково и типа сгинул он. Ну вот теперь могут эти паникеры приехать и посмотреть на отреставрированного с иголочки красавца, так что не все у нас в стране тока режут и рушат.

Дмитрий Виницкий

Кенгуру, если вы смотрели указанную передачу, там показали именно тот момент с подпрыгиваниями, который у Вас не пошел с Гугля.
+35797748398

Старый

ЦитироватьНо хочу заметить, что на Земле, да, воспроизвести лунные движения астронавтов нельзя, вот в воздухе - можно. Вчера по первому каналу показывали фильм про Ту-104, сам-то фильм был с уклоном про легендарного командира Гарольда Кузнецова и про "смертельный подхват", НО показали кадры хроники, из них есть интерсные (как они сказали "впервые публикуемые") секунд на 10-15 . Так вот там космонавт в "Кречете" пердвигается небольшими прыжками по салону спец. Ту-104 перепрыгивая по ходу препятствие типа искуственного камня высотой по колено. Видимо режим полета полностью воспроизводит в этот момент лунную гравитацию, поскольку смотрится эта серия прыжков ИДЕНТИЧНО лунным прыжкам астронавтов, т.е. точно так как и писал 7-40:
 
Цитировать...почти совсем ног не сгибает, отталкивается еле-еле, руки вообще почти неподвижны и вперёд вытянуты - и при этом зайчиком взлетает на полметра и вперёд на метр-полтора. И так - восемь раз, без малейшего напряга.
Ну конечно интерьер салона 104-го, приборы там всякие, кабели/шланги Кречета, люди, которые страхуют с боков не дают развернуться фантазии и представить космонавта на Луне  :) Но факт остается фактом - воспроизвести лунные прыжки "на Земле" возможно, и это было сделано, задокументировано и вчера показано широкой общественности, правда в ночном эфире.
Вобщето и у нас и в США были построены стенды имитирующие лунный вес. Обезвешивание в них производилось системой тросиков и противовесов. Отснять необходимые кадры легко можно было и там, а "убрать" с кадров тросы не представляло труда даже при том уровне развития телевидения.

 Но всё это требовало применения серъёзных технических средств вплоть до самолёта. А вот просто попрыгать как на луне не получается ни у спортсмена, ни у балерона ни у одного из опровергателей.

 P.S. А испытание колеса лунохода в самолёте меня удивило. Неужели нельзя было испытать просто на земле просто в 6 раз уменьшив вес?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий Виницкий

Странно, Старый. Про испытания колес в летающей лабаратории писали аж в году 1974 :)
+35797748398

pk13

ЦитироватьА вот просто попрыгать как на луне не получается ни у спортсмена, ни у балерона ни у одного из опровергателей.
Ну так это понятно, глядя на лунные прыжки балерины Большого театра нервно курят в сторонке :)
ЦитироватьP.S. А испытание колеса лунохода в самолёте меня удивило. Неужели нельзя было испытать просто на земле просто в 6 раз уменьшив вес?
Старый, думаю тут дело еще и в грунте, все-таки более точно воспроизвести разлет его "обезвешенных" частиц, и то как они там будут забиваться или не забиваться в арматуру колеса и механизма привода можно было только в летающей лаборатории.