Тайна гибели Гагарина...

[Брабонт]

Вопрос был не об этом. Позволяло ли состояние фрагментов разрушения сделать однозначный вывод о технической исправности элементов управления самолётом? Если все документы по аварии были рассекречены, можно ли найти, например, фотографию выкладки этого МиГа? А то все зациклились на персоналиях.

[839]

Плоский штопор абсолютно исключён. Во первых, его трудно сделать вообще,

Так вы еще и в штопорах понимаете?! Пишите еще!

[Брабонт]

Походная жизнь сделала Палыча экспертом по штопорам.

[Старый]

Вопрос был не об этом. Позволяло ли состояние фрагментов разрушения сделать однозначный вывод о технической исправности элементов управления самолётом? Если все документы по аварии были рассекречены, можно ли найти, например, фотографию выкладки этого МиГа? А то все зациклились на персоналиях.

Комиссия сделала вывод что все разрушения произошли от удара об землю а рули были отклонены адекватно ситуации.
Вывод был "в момент столкновения с землёй самолёт был исправен"

[hlynin]

Так вы еще и в штопорах понимаете?! Пишите еще!

Ну

Походная жизнь сделала Палыча экспертом по штопорам.

За 72 года жизни чего только не узнаешь...
Вот намедни узнал интересное про индонезийский язык. Ах, это другая тема

[hlynin]

Вопрос был не об этом. Позволяло ли состояние фрагментов разрушения сделать однозначный вывод о технической исправности элементов управления самолётом? Если все документы по аварии были рассекречены, можно ли найти, например, фотографию выкладки этого МиГа? А то все зациклились на персоналиях.

Прежде рассуждения о фрагментах надо ответить на вопрос - как самолёт оказался там, где оказался? Почему не было связи? Даже за минуту можно было сказать многое. Связь отключили

[Брабонт]

Комиссия сделала вывод что все разрушения произошли от удара об землю а рули были отклонены адекватно ситуации.

В отличие от меня (маёвца ), ты досконально знаешь, как устроен самолёт.
Вот скажи, есть ли в системе управления рулями какая-нибудь тяга, которая могла лопнуть от усталости металла, а по обломкам определить причину разрушения уже не получится? Рваный металл раскидало на 300 метров.

Ещё больше хочется увидеть выкладку самолёта. Может, в РГАНТД имеется?

[Старый]

Вот скажи, если в системе управления рулями какая-нибудь тяга, которая могла лопнуть от усталости металла, и по обломкам определить причину разрушения уже не получится?

Получится. 

Рваный металл раскидало на 300 метров.

Говорят всё собрали и исследовали характер разрушений. 

[hlynin]

Ещё больше хочется увидеть выкладку самолёта. Может, в РГАНТД имеется?

Наивняк.
А толку?
Да с удовольствием бы списали на усталость чего угодно. Повисли тучи вопросов - почему там, почему без связи, почему пике, почему не катапультировались. Вообще - Гагарин спокойно докладывает о возвращении, немедля переходит в пике и разбивается. Тяга устала именно в эту минуту?

[hlynin]

Говорят всё собрали и исследовали характер разрушений. 

Именно. Авиакатастроф были сотни, тысячи. Эксперты должны разбираться. Как бы всех устроило, чтобы усталость металла спасла всех причастных. 

[simple]

Гагарин спокойно докладывает о возвращении, немедля переходит в пике и разбивается.

обычное дело кстати, я такое наблюдаю в 2х случаях из 3

[Брабонт]

Палыч, как раз при расследовании причин катастроф в гражданской авиации технические неисправности выявляются не реже ошибок пилотирования (или суицида, как в малазийском рейсе). И базисом расследования является выкладка. Комиссия же определила процент найденного остекления? Значит, собрали, отсортировали и взвесили. Вот эту бы часть отчёта комиссии и почитать.

Интуитивно я понимаю, что причиной было лихачество, а дефицит высоты из-за низкой облачности не позволил далеко не самому опытному лётчику вывести машину.

[hlynin]

обычное дело кстати, я такое наблюдаю в 2х случаях из 3

При этом докладывает о возвращении в 30 км от ВПП, а через минуту разбивается в 64 км в другой зоне и другим курсом. Тоже часто видели?

[hlynin]

Палыч, как раз при расследовании причин катастроф в гражданской авиации технические неисправности выявляются не реже ошибок пилотирования (или суицида, как в малазийском рейсе). И базисом расследования является выкладка. Комиссия же определила процент найденного остекления? Значит, собрали, отсортировали и взвесили. Вот эту бы часть отчёта комиссии и почитать.

Ещё раз - наивняк.
Конечно, я знаю, что такое выкладка. И шаттл так собирали. Не увидите и не прочитаете. Ибо нехрен.

Интуитивно я понимаю, что причиной было лихачество, а дефицит высоты из-за низкой облачности не позволил далеко не самому опытному лётчику вывести машину.

Да нет же. Никто Гагарина и Серёгина ни в каком лихачестве не замечал НИКОГДА. Прекращение 20-минутного задания возможно только по приказу Серёгина. Он либо а) убедился, что Гагарин готов и может немедля лететь на МИГ-17, либо б) убедился, что не готов и немедля возвращаться. Всё. О любой иной причине Гагарин должен был доложить. 
На 99% вероятна версия 1. Пике никак не вписывается в обе версии. Отключение радио - тоже

[Брабонт]

https://www.kp.ru/best/msk/gagarin-mig15/

Наверное, уже обсуждалось? Не читал всю тему.
У товарища из комиссии как раз вторая версия, о попытке прекращения полёта Серёгиным из-за сплошной облачности. Но что свалило самолёт на высоте 4200 в версии Миронова тоже совершенно не понятно.

[hlynin]

https://www.kp.ru/best/msk/gagarin-mig15/

Наверное, уже обсуждалось? Не читал всю тему.

А что там обсуждать? Я читал и не раз

[hlynin]

У товарища из комиссии как раз вторая версия, о попытке прекращения полёта Серёгиным из-за сплошной облачности. Но что свалило самолёт на высоте 4200 в версии Миронова тоже совершенно не понятно.

А вот другие пишут, что погода была неплохая. Особенно на 4000 м. Вообще это тоже совершенно...
Гагарин собирается возвращаться (доложив, что выполнил задание, не выполнив его). Зачем-то пикирует с 4200 на 3000, где на 3000 видит (в сплошной облачности) самолёт Андреева (ни Андреев ни диспетчер его не видят), после чего рулит не туда и падает в штопор, переходя в пике, в районе 2000 сообщает зачем-то "высота 2000", но эту фразу слышит только Миронов. Сергеев вообще не при делах. После чего каюк, а диспетчер путает самолёты и ещё 12 минут вызывает Гагарина на связь. Хороша версия?

[simple]

обычное дело кстати, я такое наблюдаю в 2х случаях из 3

При этом докладывает о возвращении в 30 км от ВПП, а через минуту разбивается в 64 км в другой зоне и другим курсом. Тоже часто видели?

не так, стоит сказать чтото уверенно тут же чтото случается 

[Брабонт]

Сергеев вообще не при делах.

Так у него и радиосвязи не было. Только в кабине, видимо?

[hlynin]

Так у него и радиосвязи не было. Только в кабине, видимо?

Конечно. Может и ручки не было. Да и вообще... не при делах