Тайна гибели Гагарина...

[Старый]

обычное дело кстати, я такое наблюдаю в 2х случаях из 3

Дай ссылку на два крайних. 

[Старый]

Палыч, как раз при расследовании причин катастроф в гражданской авиации технические неисправности выявляются не реже ошибок пилотирования

Да ну? Где это? 

[Старый]

Комиссия же определила процент найденного остекления? Значит, собрали, отсортировали и взвесили. Вот эту бы часть отчёта комиссии и почитать.

Говорят остекление фонаря собрали полностью и выложили на шаблоне. Столкновение с каким-нибудь шаром-зондом с разрушением фонаря было бы отличной отмазкой.  Очень старались найти доказательства этой версии но не нашли. Все фрагменты фонаря оказались на месте падения самолёта. 

[Старый]

https://www.kp.ru/best/msk/gagarin-mig15/

Наверное, уже обсуждалось? Не читал всю тему.
У товарища из комиссии как раз вторая версия, о попытке прекращения полёта Серёгиным из-за сплошной облачности. Но что свалило самолёт на высоте 4200 в версии Миронова тоже совершенно не понятно.

Посторонних людей не в теме с различными версиями полно, начиная с Белоцерковского. Но никто из них не в состоянии свести концы с концами в собственных теориях.

[Старый]

Гагарин собирается возвращаться (доложив, что выполнил задание, не выполнив его)

Он доложил что закончил, а не выполнил. 

[Старый]

не так, стоит сказать чтото уверенно тут же чтото случается 

Где и когда крайний раз? 

[simple]

Где и когда крайний раз?

буквально сегодня, меняю ванну, привезли, посмотрел внешку, обмерил размеры, говорю - все отлично, через 10 сек примерил ножки, мля не лезут, надо пилить 

это сильно на квантовую физику похоже, прежде чем говорить что все отлично надо все проверить иначе все

даже какойто принцип есть на эту тему, типа ошибка которая может быть совершена, будет совершена

[Старый]

надо пилить 

это сильно на квантовую физику похоже

Это сильно на экономику, финансирование и бухгалтерию похоже. 

[Старый]

Где и когда крайний раз?

буквально сегодня

Так ты лётчик? 

меняю ванну

Опять нет...   А так уверенно судил когда, как и что докладывают лётчики...

[Брабонт]

Да ну? Где это? 

На каком-то переводном сайте с ICAO Air Crash Investigations. Двигатель лайнера сорвался с пилона, улетел вперёд и сыграл обратно, по оставшемуся мотору левого крыла. Восемь минут держались, потом свалились в штопор. Двести пятьдесят душ к аллаху. А вы говорите: УТИ МиГ-15...

[Старый]

Да ну? Где это?

На каком-то переводном сайте с ICAO Air Crash Investigations. Двигатель лайнера сорвался с пилона, улетел вперёд и сыграл обратно, по оставшемуся мотору левого крыла. Восемь минут держались, потом свалились в штопор. Двести пятьдесят душ к аллаху. 

Так это где и когда? 

[839]

Интуитивно я понимаю, что причиной было лихачество, а дефицит высоты из-за низкой облачности не позволил далеко не самому опытному лётчику вывести машину.

Для того, чтобы обучаемый ( проверяемый) не убился, с ним и находится на борту опытный инструктор. 
За все что произошло со спаркой МиГ-15 ути, в ответе Серегин. 

[839]

Конечно. Может и ручки не было. Да и вообще... не при делах

Опять 25.
Да была ручка, была. Тренировочные катапультирования проводились с самолета МиГ-15 ути СТК ( самолет для тренировочных катапультирований). Был выпущен небольшой серией. 
Отличий с обычной спаркой МиГ-15 ути там побольше, чем только отсутствие ручки управления. Там вообще другой фонарь задней кабины, нет приборной доски и все обшито дюралем в задней  кабине. 
Активно применялся лет за 10-15 до катастрофы Гагарина Серегина, для показательных катапультирований в частях и ВАУЛ. К 1968 году отдельные экземпляры остались только в ЛИИ и Качинском ВАУЛ. 

[hlynin]

Да была ручка, была. Тренировочные катапультирования проводились с самолета МиГ-15 ути СТК ( самолет для тренировочных катапультирований). Был выпущен небольшой серией. 
Отличий с обычной спаркой МиГ-15 ути там побольше, чем только отсутствие ручки управления. Там вообще другой фонарь задней кабины, нет приборной доски и все обшито дюралем в задней  кабине. 
Активно применялся лет за 10-15 до катастрофы Гагарина Серегина, для показательных катапультирований в частях и ВАУЛ. К 1968 году отдельные экземпляры остались только в ЛИИ и Качинском ВАУЛ. 

Да успокойтесь. Я тоже считаю, что ручка была. Иначе бы это была не гипотеза, а многозначимый факт. Просто пытаются объяснить, чего Серёгин не вмешался. Не исключено, что вмешался и только усугубил дело

[hlynin]

Для того, чтобы обучаемый ( проверяемый) не убился, с ним и находится на борту опытный инструктор. 
За все что произошло со спаркой МиГ-15 ути, в ответе Серегин. 

Это не одно и то же. Серёгин был просто контролёром. разбиться не боялся (в отличие от предыдущих), в Гагарина верил. Короче - предоставил полную самостоятельность. Вплоть до заблокирования ручки или её снятия.
Мы же не об ответственности говорим. Если бы Серёгин вообще сидел бы в штабе, за гибель Гагарина он был бы в ответе.

[839]

Короче - предоставил полную самостоятельность

Не надо считать летчиков вообще и Серегина в частности идиотами. Серегин вмешался бы в управление не раздумывая ни секунды, если бы во время самостоятельного пилотирования спарки Гагариным появилось хоть какое то сильное отклонение от нужного режима ролета. Тем более, если бы это отклонение грозило бы катастрофическими последствиями.

[839]

Вплоть до заблокирования ручки или её снятия.

Бред. 

[hlynin]

Вплоть до заблокирования ручки или её снятия.

Бред. 

Я не утверждаю, что он это сделал. Почти наверняка - нет. Однако он был раздражён приказом. Приказ надо выполнять. Есть такой обычай - инструктор выбрасывает демонстративно ручку, показывая, что пилот будет управлять самостоятельно. Традиция в реактивную пору вымерла, однако термин - "всё сам" остался. Не надо считать бредов то, что делали сотни раз. На ручке инструктора есть блокиратор. Серёгин просто мог сказать, что ручку заблокировал.

[hlynin]

Не надо считать летчиков вообще и Серегина в частности идиотами. Серегин вмешался бы в управление не раздумывая ни секунды, если бы во время самостоятельного пилотирования спарки Гагариным появилось хоть какое то сильное отклонение от нужного режима ролета. Тем более, если бы это отклонение грозило бы катастрофическими последствиями.

Разумеется. Только не всегда помогает. Вот Гитлеру демонстрировали первые реактивные МЕ-262. 5 штук строем. Асы сидели там, естественно. Все 5 на глазах Гитлера вошли в землю. Причина та же - недооценка границы облачности и скорости в пике. Собственно, недооценил ведущий. Остальные четыре держали строй. Или когда наша эскадрилья под Камранью целиком влетела в гору (я был на этом месте)

[839]

На ручке инструктора есть блокиратор. Серёгин просто мог сказать, что ручку заблокировал.

Бред.