Тайна гибели Гагарина...

Автор Bat, 31.03.2004 00:35:57

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

grach

ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьgrach написал:
Эту задачу начали выполнять подготовленные специалисты парашютно-десантных служб авиачастей, которые совершали показательные катапультирования в полете над аэродромом на глазах у летчиков, которым затем предлагалось сделать это добровольно.
Откуда это? Это документ или чьито сочинения?  
Это - воспоминания старых летчиков и анализ доступной информации. Документы в архиве. Ищем... Это называется "дедуктивный метод". А вот где документ, что Гагарин с Серегиным "лосей гоняли" ????

Старый

Цитироватьgrach написал:
 Это - воспоминания старых летчиков и анализ доступной информации. 
Ааааа! Байки и домыслы! 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

grach

ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьgrach написал:
 Серийный выпуск самолетов в модификации «СТК» на заводе был ограниченным. Куда проще оказалось организовать «переделку» штатных УТИ МиГ-15 силами ТЭЧ авиачастей по заводской документации направляя им заводские комплекты фонарей задней кабины специальной конструкции.
Ага. Фонари и катапультные кресла были одноразовые? Или их ловили как Маск и использовали повторно?  

 
ЦитироватьТаким образом, самолет, на котором погибли Гагарин и Серегин, был переделанный специалистами ТЭЧ на аэродроме Чкаловский в УТИ МиГ-15 СТК с соответствующим переоборудованием задней кабины...
Таким образом это бред сивой кобылы. Причём бред даже не в квадрате а в кубе.  
Фонарь был специфический (см. фото). А кресло имело уменьшеный пирозаряд - лишь бы перебросить через киль. Повторное использование вполне могло быть. А за "сивую кобылу" придется ответить!!!

Старый

А можно ссылки на воспоминания? Кто это вдруг такое вспомнил? Фамилии у авторов этих галлюцинаций есть? 
А можно данные о том что хоть в какомто полку кроме серёгинского был такой самолёт без ручки и проводились такие "тренировки"? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

А можно вообще привести хотя бы один случай учебного катапультирования с самолёта?
Можно вообще привести хотя бы один случай когда бы учебный прыжок с парашютом был проведён не с транспортного самолёта или вертолёта а с переоборудованной штатной 
учебно-боевой машины? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

И что самое интересное - причиной катастрофы ты тоже объявляешь ошибку в пилотировании или воздушное хулиганство. Так к чему лепить этот тупой бред про самолёт без ручки? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Бред в кубе:
1. Учебные катапультирования с самолёта в частях не производятся. 
2. В кабину самолёта не посадят "специалиста ПДС" - человека не являющегося лётчиком. 
3. Командиру полка и Гагарину не дадут "самолёт без ручки". 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

grach

ЦитироватьСтарый написал:
Бред в кубе:
1. Учебные катапультирования с самолёта в частях не производятся.
2. В кабину самолёта не посадят "специалиста ПДС" - человека не являющегося лётчиком.
3. Командиру полка и Гагарину не дадут "самолёт без ручки".  
Я раньше тоже так думал...

grach

ЦитироватьСтарый написал:
А можно ссылки на воспоминания? Кто это вдруг такое вспомнил? Фамилии у авторов этих галлюцинаций есть?
А можно данные о том что хоть в какомто полку кроме серёгинского был такой самолёт без ручки и проводились такие "тренировки"?  
Вот отсюда
 http://www.airwar.ru/enc/other/mig15uti.html 

В свою очередь массовое поступление в строевые части реактивных истребителей МиГ-15 требовало кроме создания двухместной учебно-тренировочной модификации разработать машину, на которой летный состав мог бы тренироваться в аварийном покидании самолета. Работу по проектированию на базе УТИ МиГ-15 машины для учебного катапультирования в соответствии с приказом МАП No.234 от 10 декабря 1953 года поручили коллективу ОКБ-918. По теме No.421 был разработан эскизный проект самолета, получившего шифр СТК, который был одобрен и утвержден УОСАТ ВВС в апреле 1954 года. Макет самолета изготовили на авиазаводе No.153 при участии специалистов ОКБ-918. После согласования с главным конструктором ОКБ-155 комплект рабочих чертежей в конце мая передали заводу No.153 для изготовления опытного экземпляра самолета СТК и проведения летных испытаний. Предъявленный ВВС макет также был одобрен, и с 1 июня его утвердила макетная комиссия.
Благодаря ударной работе задание по созданию самолета для учебного катапультирования было выполнено на месяц раньше срока, предусмотренного тематическим планом. В апреле 1955 года в ГК НИИ ВВС успешно завершились государственные испытания машины СТК, после чего самолет был рекомендован для серийного производства. После устранения выявленных дефектов и проведения контрольных испытаний УТИ МиГ-15 в варианте СТК был запущен в серийное производство на заводе No.99. Для этого вся разработанная в ОКБ-918 техническая документация была передана в Улан-Удэ, кроме того, непосредственное участие в освоении серийного выпуска самолета СТК принимали специалисты ОКБ-918. Отработка новых узлов и деталей, а также разработка и утверждение технологии были закончены в установленные сроки, а уже в декабре 1955 года на заводе No.99 был изготовлен первый серийный самолет СТК.

Старый

Парашютно-десантная служба авиаполка это такая же наземная служба как и служба самолёта и двигателя, авиационного оборудования, радиоэлектронного оборудования, вооружения и т.п. Она занимается обслуживанием и подготовкой парашютного оборудования, в основном переукладкой парашютов.. К прыжкам с парашютом, а тем более катапультированию, её специалисты имеют такое же отношение как специалисты службы вооружения к сбросу бомб. Прикинь: техник по вооружению подвесит бомбы а потом сядет в кабину и полетит чтобы показать лётчикам как сбрасывать бомбы.
 Катапультами, кстати, занимается служба САПС. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

Цитироватьgrach написал:
А вот где документ, что Гагарин с Серегиным "лосей гоняли" ????
Это типичные домыслы. Гонять их невозможно,  а видеть их трудно. Но высосаны не из пальца. Именно туда в следующие выходные собирались отправиться Леонов с Гагариным. 

grach

ЦитироватьСтарый написал:
Вобщето дать Гагарину с Серёгиным переоборудованный самолёт и командира полка посадить в кабину без ручки - это круто. Не, это даже не круто, это в смятку!  
Каким
летчиком был Юрий Гагарин?
 


Когда перечисляют регалии Юрия Гагарина, среди прочего объявляют: «Военный летчик 1-го класса». И, действительно, уже после полета в космос, на его майорском мундире замечаем «первоклассный» знак, полученный в результате «водопада почестей» за первый космический полет. Он продолжал носить его, став досрочно подполковником в 1962 г. и полковником в 1963-м.


Присвоение внеочередного воинского звания ни к чему не обязывает в профессиональном плане, но такая летная квалификация, присваиваемая приказом Министра обороны, предусматривает наличие общего налета не менее 500 ч, допуск к полетам днем и ночью в сложных метеоусловиях. Кроме того – не должно быть перерывов в полетах более допустимых, а классность нужно постоянно доказывать – повышать или ежегодно подтверждать, иначе она теряется. А как было на самом деле?


С 1954 г. Гагарин учился летать в Саратовском аэроклубе на самолете Як-18, где сумел налетать чуть более 42 ч. Затем – 2 года учебы в Чкаловском (Оренбургском) военном училище и освоение самолета МиГ-15. Здесь у него обнаружились проблемы с выполнением грамотных посадок из-за маленького роста (165 см), что чуть не привело к отчислению. Тем не менее, он закончил училище с отличием и с 1957 г. стал служить в авиации Северного флота, летая на истребителях МиГ-15бис с аэродрома Лоустари в Мурманской обл. К моменту зачисления слушателем Центра подготовки космонавтов в марте 1960 г. Гагарин имел общий налет 248 ч, квалификацию военного летчика 3-го класса и допуск к полетам днем в простых метеоусловиях, поскольку в Заполярье трудно вовремя пройти последовательную летную подготовку для получения более высокой квалификации.


Подготовка к полету в космос предусматривала специальные полеты на «ознакомление с особенностями состояния невесомости». Первая двадцатка будущих космонавтов летала с инструктором на переоборудованном УТИ МиГ-15, не принимая активного участия в пилотировании. Гагарин до июля 1960 г. выполнил 4 таких полета с налетом 1ч 30 мин, получив оценку всего лишь «хорошо». После этого его регулярная летная практика закончилась...


В 1961-62 годах Гагарин самостоятельно на самолетах не летал. Вместо этого – многочисленные поездки за рубеж и по стране. Конечно, ездил он не по своей воле, поскольку стал символом Страны Советов и желанным гостем на различных торжествах, но это отнимало много времени и сил. Кроме того, как пишет генерал Каманин в своих дневниках: «...Продолжается порочная практика: министры и другие высокие руководители спаивают и развращают космонавтов, мешают им учиться и работать...».


В сентябре 1961 г. Гагарин начал учебу в ВВИА им. Жуковского, в 1962 г. - избирается депутатом Верховного Совета СССР, становится членом ЦК ВЛКСМ, и на полеты совсем не остается времени. Не подтвердив вовремя квалификацию военного летчика 3-го класса, по нормативам он стал летчиком «без класса»... Правда, носить такой знак на мундире первого космонавта как-то не солидно...


В 1963 г. он пытался восстановить летные навыки, но налет с инструктором составил всего 7 ч. Весь 1964 г. учебных полетов не выполнял и только в 1965-66 годах смог налетать с инструктором соответственно 40,5 и 46 ч. С грустью и сожалением читаем у Каманина: «Бурная жизнь, бесконечные встречи и выпивки заметно меняли облик Юры и медленно, но верно стирали с лица чарующую гагаринскую улыбку.... Этот процесс был почти необратим – только подготовка к новому космическому полету, полеты на самолетах и необходимый для этого режим могли приостановить распад личности Гагарина». 


И первый космонавт Земли начинает подготовку к своему второму космическому полету. В этот раз – на новом корабле «Союз». Его назначают дублером космонавта В.М. Комарова в первый испытательный полет, но катастрофа «Союза-1» 24 апреля 1967 г. перечеркивает планы на полет самого Гагарина. Из первой шестерки космонавтов продолжает активно летать на МиГ-21 лишь Г.С. Титов, участвуя в испытаниях по теме воздушно-космической системы «Спираль».


Наконец в августе 1967 г. Гагарин приступил к полетам на самолете УТИ МиГ-15 для подготовки к самостоятельному вылету и дальнейшей тренировке на МиГ-17 по упражнениям Курса боевой подготовки. Налетав с инструктором 24 ч, 27 ноября он получил допуск к самостоятельному полету.


30 ноября он позвонил Каманину и сообщил, что «третий день сидит на аэродроме Чкаловская и "ловит погоду" для самостоятельного вылета на МиГ-17». В дневниках генерала появляется запись: «Гагарин уже семь лет не летал самостоятельно, а командир полка полковник Серегин и начальник ЦПК генерал Кузнецов, уступая нажиму Гагарина, настаивают на том, чтобы выпустить его в самостоятельный полет. ...Выпускать его одного при плохой ноябрьской погоде... – это почти преступление. Я запретил Гагарину самостоятельный вылет».


2 декабря Гагарин написал рапорт на имя начальника ЦПК генерала Н.Ф. Кузнецова с просьбой временно освободить его от обязанностей заместителя начальника ЦПК по летно-космической подготовке. С одной стороны – предстояла работа над дипломным проектом в академии и выпускные экзамены. С другой, ультимативно: «Считаю морально неоправданным находиться на должности ..., не имея возможности летать самому и контролировать летную подготовку подчиненного состава».


По некоторым данным, Гагарин все-таки совершил в декабре самостоятельный полет. Он едва не закончился трагически, поскольку приземлиться удалось лишь с третьего захода из-за неверного расчета на посадку, характерного для летчиков низкого роста, имевших перерыв в полетах.


В дневниках Каманина нет записи об этом событии, хотя он весьма скрупулезно описывает все, что связано с угрозами жизни, здоровью и репутации космонавтов. Есть только запись от 9 декабря 1967 г.: «Сейчас главная задача для Гагарина – окончание Академии имени Жуковского до мая 1968 года, – а потом мы разрешим ему летать, но лишь при организации полетов более строгой, чем та, при какой собирался это сделать генерал Кузнецов в ноябре...». Возможно от него тот факт просто скрыли...


17 февраля 1968 г. Гагарин досрочно закончил учебу в академии, и его летная подготовка возобновилась после трехмесячного перерыва. Правда, не в солнечном мае, а в ветрено-облачном марте.


Сначала он выполнил на УТИ МиГ-15 тренировочные полеты с инструктором по кругу и в зону. 20 марта, в один день, – три контрольных полета в зону по системе «ступенчатого» контроля, введенной командиром полка В.С. Серегиным. Его проверяли последовательно: инструктор, командир звена, заместитель командира эскадрильи, которые отметили его готовность к тренировочным полетам с оценкой «отлично». 22 марта состоялась заключительная проверка командиром эскадрильи, который имел право давать соответствующий допуск к полетам. И летчик Гагарин его получил: «22 марта 1968 г. УТИ МиГ-15. Упр 2 КБП ИА-67. Контрольный полет в зону и по кругу. Метео: 8 балов, Нниж.-6000м, Нверх.-7000м, видимость – более 10км. Общая оценка – отлично. Вывод: разрешаю тренировочные полеты на самолете МиГ-17 днем в простых метеоусловиях согласно плана УТП. Командир иаэ подполковник Устенко». Всего в марте 1968 г. Гагарин выполнил 18 полетов общей продолжительностью 9 ч. Его общий налет составил 379 ч, что в целом соответствовало квалификации «военный летчик 3-го класса», но подтвердить ее не успел. Через пять дней он погиб...


hlynin

Цитироватьgrach написал:
No.99 был изготовлен первый серийный самолет СТК.
Кто спорит? Я тоже читал. А Вы найдите воспоминания Справцева - почему он не катапультировал Елисеева?

grach

Старый начал требовать документы....
Гугл в помощь!!!

Вестник архива Президента РФ
13 апреля 2011 г.
№1
 Записка Д. Устинова, Л. Смирнова,
 П. Дементьева и других в ЦК КПСС


30 августа 1968 года
 № ВП-12820сс


Старый

Цитироватьgrach написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
Вобщето дать Гагарину с Серёгиным переоборудованный самолёт и командира полка посадить в кабину без ручки - это круто. Не, это даже не круто, это в смятку!  
Каким
летчиком был Юрий Гагарин? 
Бла-бла-бла.
К чему весь этот текст? Это аргумент о том что какраз таким и дают самолёты без ручек?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитироватьgrach написал:
 Старый начал требовать документы....
Гугл в помощь!!!
Не вижу документа.
Тебе гугл в помощь. Ищи как в частях в учебных целях катапультировали с самолётов лётчиков и... пдсников!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

И это ж должно быть в каждом полку. Иначе прийдётся объяснять почему пдсники должны были вдохновлять этих трусов только в полку Серёгина. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Как представил сколько эшелонов фонарей и катапультных кресел надо завозить чтобы каждый хоть по разу прыгнул - вздрогнул и ощетинился.
 grach, слушай, а нельзя было это шоу проводить ещё в лётном училище, чтобы боевые полки на ерунду не отвлекать?  :oops: 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

grach

ЦитироватьСтарый написал:
Как представил сколько эшелонов фонарей и катапультных кресел надо завозить чтобы каждый хоть по разу прыгнул - вздрогнул и ощетинился.
 grach, слушай, а нельзя было это шоу проводить ещё в лётном училище, чтобы боевые полки на ерунду не отвлекать?    
Тяжелый случай... Ладно. "Рация работает на бронепоезде"...

Старый

Цитироватьgrach написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
Как представил сколько эшелонов фонарей и катапультных кресел надо завозить чтобы каждый хоть по разу прыгнул - вздрогнул и ощетинился.
  grach , слушай, а нельзя было это шоу проводить ещё в лётном училище, чтобы боевые полки на ерунду не отвлекать?    
Тяжелый случай... Ладно. "Рация работает на бронепоезде"...
Конечно тяжёлый... Так что с училищами? В каком году Гагарин окончил? Катапультировался? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер