Тайна гибели Гагарина...

Автор Pavel, 31.03.2004 00:35:57

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

hlynin

ЦитатаСтарый написал:
Я не вижу здесь парашютных прыжков.
А на моём снимке видишь? Или Леонов нацепил парашют, чтобы выпить-закусить?

hlynin

ЦитатаСтарый написал:
При чём тут 68-й год?        В 68-м он подписывал официальное заключение комиссии и молчал в тряпочку.  Это он СЕЙЧАС говорит (говорил) что был на парашютных прыжках и слышал как взорвался самолёт Гагарина.
писал и немало. То есть Гагарин разбился, а я был в то время на парашютных прыжках и явился одним из первых. Но никаких версий
ЦитатаСтарый написал:
Раз ты не в курсе - если предполагается парашютный прыжок то запаска обязательна.
А если только основной - то это только чтоб  выпить-закусить. Ни фига - при прыжках с малой высоты запаску вообще не берут. А при фотографировании её тем более нет. Лично я фотографировался без запаски.
ЦитатаСтарый написал:
Долго думал? У нас вскоре после моего увольнения разбился вертолёт. Последние слова командира записанные бортовым магнитофоном: -Прыжок!  
У, как всё запущено. Вообще с отказавшем двигателем вертолёт садится на авторотации. Выпрыгивать совершенно бесполезно - винтами побьёт. Поэтому на боевых вертолётах ставят катапульту. Но и при этом сначала отстреливают винты и ещё что-то

grach

13.03.2020 17:24:24 #1522 Последнее редактирование: 13.03.2020 16:25:38 от grach
Поскольку из почти 80 страниц темы - больше половины, это авиационные байки и поучения для студентов, а уважаемая участники обсуждения не имеют времени читать по ссылкам, буду выкладывать статью: 
http://www.ab-engine.ru/aviation/gagarin-04-19.pdf
http://www.ab-engine.ru/aviation/gagarin-05-19.pdf
прямо здесь - частями.
    Мне выпала честь общаться с автором наиболее правдоподобной (по нашему мнению) версии гибели Гагарина - Николаем Константиновичем Сергеевым. Он с 2003 года много времени и сил потратил на изложение и распространение своих мыслей и попросил меня помочь в этом вопросе. Никогда раньше не думал, что придется заняться этим. Но....

Часть 1-я 
    В книге Э.А. Шершера «Тайна гибели Гагарина» (Минск. ХАРВЕСТ.2006)
впервые собраны вместе все известные на тот момент «Основные версии катастрофы самолета УТИ МиГ-15 зав.№612739 (бортовой № 18), опубликованные в различных источниках информации». Этих версий насчитывается аж 27 и они классифицированы по категориям «среда - самолет - экипаж». Впервые указывается автор, дается оценка вероятности, краткий анализ и комментарии каждой версии.
     «Уфологические» и всякого рода «конспирологические» версии, связанные с внешним воздействием на самолет и экипаж, его недисциплинированностью, имеют нулевую вероятность и не комментируются.
   Версии, связанные с отказом авиатехники имеют вероятность 5-10 процентов и опровергаются.
   А вот версии, связанные с низким уровнем лётной подготовки Ю. Гагарина и нарушениями при организации полетов имеют вероятность до 90 процентов! Среди всех них есть и версия под номером 14 с вероятностью до 40 процентов, автор которой - Николай Константинович Сергеев, полковник, летчик-снайпер. О ней и поговорим, пользуясь воспоминаниями и анализом автора.
    Эта версия гласит: «Самолет УТИ МиГ-15 с бортовым номером 18 был приспособлен для показательных занятий по катапультированию и, чтобы ручка управления, которая торчит между ногами, не мешала катапультированию, ее демонтировали. В кабине инструктора ручки управления самолетом просто не было». Это - кратко и не совсем корректно...

(Продолжение следует)



hlynin

Цитатаgrach написал:
Поскольку из почти 80 страниц темы
Я, конечно, не согласен с версией. В смысле - весь этот танец вкруг ручки не объясняет ни того, чего это они улетели не туда, ни вопиющих нарушений, которых, по одним сведениям не было.
Но если Вы не против, я выложу статью у себя на сайте. Желательно, к Дате

Старый

Цитатаhlynin написал:
 А если только основной - то это только чтоб  выпить-закусить. Ни фига - при прыжках с малой высоты запаску вообще не берут. А при фотографировании её тем более нет. 
А если только основной то это он собирается лететь на самолёте (ветролёте) и вовсе не собирается в этом полёте обязательно прыгать. 
ЦитатаЛично я фотографировался без запаски.
Поэтому на снимках тебя принимали за мистификатора?  ;)
Я както в училище сфотографировался успев снять подвесную систему. А мои друзья с двух сторон стояли в ней. Так весь курс потом говорил что вот они прыгали а я - примазался. 

ЦитатаУ, как всё запущено. Вообще с отказавшем двигателем вертолёт садится на авторотации. Выпрыгивать совершенно бесполезно - винтами побьёт. Поэтому на боевых вертолётах ставят катапульту. Но и при этом сначала отстреливают винты и ещё что-то
Если бы на ветролётах ставили отстреливаемые винты то они отстреливались бы чаще чем отказывал двигатель. 

Лётчики на ветролётах летают с парашютами. Обрати внимание где у Леонова висит парашют. Без него в сиденье не сядешь. 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

Цитатаhlynin написал:
 
ЦитатаСтарый написал:
Я не вижу здесь парашютных прыжков.
А на моём снимке видишь? Или Леонов нацепил парашют, чтобы выпить-закусить?
Он нацепил парашют для того же для чего и Гагарин на последнем снимке. Угадай с трёх раз - для чего лётчики надевают парашюты? 
 Ответ "Для того чтобы потом мародёрам было что тырить" тоже принимается. 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

grach

Цитатаhlynin написал:
 
Цитатаgrach написал:
Поскольку из почти 80 страниц темы
Я, конечно, не согласен с версией. В смысле - весь этот танец вкруг ручки не объясняет ни того, чего это они улетели не туда, ни вопиющих нарушений, которых, по одним сведениям не было.
Но если Вы не против, я выложу статью у себя на сайте. Желательно, к Дате
Продоложение
Часть2
    Н.К. Сергеев, в 1983 году, будучи слушателем Военно-воздушной академии им. Ю.А. Гагарина, познакомился с человеком, который в 1968 году был командиром звена того самого отдельного исследовательского тренировочного авиаполка, базировавшегося на подмосковном аэродроме Чкаловский и созданного специально для тренировки космонавтов. Именно в этом звене числился самолет - «спарка» УТИ МиГ-15 с бортовым номером «18», на котором погибли Гагарин и Серегин. Вот как он об этом пишет в письме, адресованном дочери Гагарина Елене Юрьевне:


«...Я в то время учился в академии Ю.А. Гагарина в Монино, на заочном отделении. Приезжая из частей на сессии мы жили там же в академгородке в гостинице. И вот однажды, к одному из заочников нашей группы, майору  Милушкину Виктору, приехал его друг... В один из свободных вечеров, сидели разговаривали и кто-то, совершенно случайно затронул тему полёта Ю.А. Гагарина в космос.


Мы же все были лётчики и вопросы полётов, в том числе в космос, нас интересовали в то время больше, чем кого-либо. И вот в этой дружеской беседе, наш гость, бывший командир того самого звена, как-то совершенно обыденно, как бы вскользь выдаёт такую фразу: "Да, жаль Юрия Алексеевича. По-глупому погиб".


Сначала эта фраза осталась как бы незамеченной, а потом его спрашивают: «- Позволь, что значит "по-глупому"? А ты что, знаешь, что произошло?" « - Да, конечно. Этот самолёт был в моём звене. Он был уже старенький, плановые полёты на нём прекратили и решили приспособить для показательных катапультирований. Сначала планировали на нём делать и тренировочные для лётчиков-космонавтов, но потом от этого отказались, а в планах остались только показательные. 15-го марта эту спарку поставили в ТЭЧ (технико-эксплуатационная часть) и сняли ручку управления самолётом в задней кабине, чтобы она не мешала офицеру-парашютисту при катапультировании....»


Продолжение будет в понедельник...


grach

Еще одно дополнение на сегодня:

     Почему эта версия получила сравнительно высокую, но всего лишь 40 процентов, вероятность?
Со слов сына Э.А. Шершера - А.Э. Хрулева, проживающего в Киеве, его отец поставил такую
вероятность потому что не представлял, что такое могло быть возможно! Учебный
самолет, а в кабине инструктора нет ручки управления... Уникальный случай, с
которым он раньше в своей практике расследования летных происшествий не
сталкивался! 



Старый

Если ктото говорит о показательных катапультированиях в лётном полку того сразу надо отправлять лесом. 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

Цитатаgrach написал:
Еще одно дополнение на сегодня:

     Почему эта версия получила сравнительно высокую, но всего лишь 40 процентов, вероятность?
Со слов сына Э.А. Шершера - А.Э. Хрулева, проживающего в Киеве, его отец поставил такую
вероятность потому что не представлял, что такое могло быть возможно! Учебный
самолет, а в кабине инструктора нет ручки управления... Уникальный случай, с
которым он раньше в своей практике расследования летных происшествий не
сталкивался!  
 
А с практикой "показательных катапультирований" он сталкивался?  :o 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

Вобщето дать Гагарину с Серёгиным переоборудованный самолёт и командира полка посадить в кабину без ручки - это круто. Не, это даже не круто, это в смятку! 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

Цитатаgrach написал:
15-го марта эту спарку поставили в ТЭЧ (технико-эксплуатационная часть) и сняли ручку управления самолётом в задней кабине, чтобы она не мешала офицеру-парашютисту при катапультировании....»

Продолжение будет в понедельник...
Хочется услышать продолжение о "показательных катапультированиях офицеров-парашютистов". Жуть как интересно. 
 Как этот самсолёт дали Командиру полка и Первому космонавту планеты уже даже не интересно. 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

hlynin

ЦитатаСтарый написал:
Угадай с трёх раз - для чего лётчики надевают парашюты?
лётчики гражд.авиации и вертолётов не надевают. Военные лётчики, наверно, потому, что трусы. Угадал  с первого раза?

hlynin

ЦитатаСтарый написал:
Если бы на ветролётах ставили отстреливаемые винты то они отстреливались бы чаще чем отказывал двигатель.
Даже в случае поражения военного самолета ракетой противника, у пилота еще есть шанс катапультироваться. А что будет, если поставить катапультирующееся кресло и в вертолет, который подвержен большим опасностям? Нетрудно представить, во что превратят лопасти винта пилота вместе с креслом, когда тот вылетит вверх.Тогда было придумано следующее конструктивное решение: лопасти вертолета при активации процесса катапультирования попросту отстреливаются, дабы обеспечить летчикам безопасное пространство над головой для экстренного покидания машины.





МИ-4:


https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/901899/pub_5c0ac84655af0e00aaf2120e_5c0ad04544c73500ae938...


Старый

Цитатаhlynin написал:
 Даже в случае поражения военного самолета ракетой противника, у пилота еще есть шанс катапультироваться. А что будет, если поставить катапультирующееся кресло и в вертолет, который подвержен большим опасностям? Нетрудно представить, во что превратят лопасти винта пилота вместе с креслом, когда тот вылетит вверх. 
Видишь ли, если лекарство хуже болезни то его не применяют. То есть катапульты на ветролётах не ставят. 
ЦитатаТогда было придумано следующее конструктивное решение: лопасти вертолета при активации процесса катапультирования попросту отстреливаются, дабы обеспечить летчикам безопасное пространство над головой для экстренного покидания машины. МИ-4: https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/901899/pub_5c0ac84655af0e00aaf2120e_5c0ad04544c73500 ­ae938...
Которое испытали один раз после чего сказали: Фффууууххх! Хорош, хватит! 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

ЧСВ

Моя версия гибели Гагарина: бардак при подготовке полета 27 марта 1968 года. Ну, и кое-кому не хотелось, чтобы Гагарину было присвоено звание генерал-майор и он возглавил ЦПК. Нужно было после полета с Серегиным ОБНАРУЖИТЬ кучу недостатков, которые МОГЛИ БЫ бросить тень и на Гагарина. Тогда бы и присвоение звания, и назначение на должность были бы отложены.
НО: сразу подчеркну - заговора не было. Были генеральские - и может быть, маршальские - бюрократические игры. Никто не ожидал, что бардак, на который закрывали глаза до полета, обернется НАСТОЯЩЕЙ катастрофой.
Чеслав Сэмюэль Волянецкий

Штуцер

ЦитатаЧСВ написал:
бардак при подготовке полета 27 марта 1968 года.
это уголовка
ЦитатаЧСВ написал:
Ну, и кое-кому не хотелось, чтобы Гагарину было присвоено звание генерал-майор и он возглавил ЦПК.
а это тяжелая уголовка
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

ЦитатаЧСВ написал:
Моя версия гибели Гагарина: бардак при подготовке полета 27 марта 1968 года. Ну, и кое-кому не хотелось, чтобы Гагарину было присвоено звание генерал-майор и он возглавил ЦПК. 
Каким образом эти два фактора заставили самолёт упасть?
А до этого носиться над лесом? 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

ЧСВ

Цитатаhlynin написал:
 
ЦитатаПавел73 написал:
Я даже не представляю, где это искать.... Ну хоть не ссылку, но название источника скажите, пожалуйста.
да не хранитель я ссылок
Ну, ёлки... Ну 3 секунды, не читая
 https://www.rostov.kp.ru/daily/24070/308344/
Классный там к статье комент внизу: Гагарина убил Георгий Береговой. А кто отвечал за метеозонды - брат Берегового? ;-) Фамилии совпадают! :-)
Чеслав Сэмюэль Волянецкий

ЧСВ

ЦитатаСтарый написал:
 Каким образом эти два фактора заставили самолёт упасть?
А до этого носиться над лесом?  
Самолет, скорее всего, упал из-за "человеческого фактора" - либо потери ориентации Гагариным, либо хулиганства Гагарина или Серегина. Никто этого предвидеть не мог. Интриганы хотели, скорее всего, просто зафиксировать факт нарушений в полете и при подготовке. После этого нужно было всего лишь в правильной тональности преподнести это Каманину и Главкому ВВС. 
Чеслав Сэмюэль Волянецкий