Тайна гибели Гагарина...

[Старый]

Штуцер написал:
 

Старый написал:
Кто на него в это время смотрел увидели как образовался этот самый конус Маха так как он визуализировался конденсационным облаком.

Это паровой конус. Образуется на дозвуке. Эффект Прандля-Глоэрта. Конус Маха невидим.

Нет. Это была не туманная пелена вокруг/сверху самолёта движущаяся вместе с самолётом а именно расходящийся конус. Волна с огромной скоростью разлетелась во все стороны от самолёта. Вероятно в зоне разрежения за фронтом ударной волны произошла конденсация. 
 К сожалению я сам как назло не видел и сужу со слов многочисленных очевидцев. 

[hlynin]

Старый написал:
Включая книгу Шерера.

Шершера! Это, который про закрытый кран? Да, он там много чего. Но про таких очевидцев нет

Старый написал:
Тут дело в том что даже самые упоротые сторонники версии Леонова не отрицают показаний очевидцев. Но по их версии это носился над лесом не Гагарин а тот самый анонимный лётчик-испытатель.

неправда. нет очевидцев. Есть слова Леонова. Никакого самолёта там вообще не пролетало. Только на 10 000 метров. 

Старый написал:
Давай всётаки для ясности: ты полностью отрицаешь показания очевидцев которые видели как они носились над лесом и потом впилились в землю. Отрицаешь? Да/Нет?  

А ты что, отрицаешь очевидцев, помогавшим грузить Гагарина в НЛО? Да/нет?
Ещё раз, я могу дать признания ракетчика, сбившего Гагарина, агента КГБ, подложившего туда бомбу,  и т.д 
Где твои очевидцы? Они чем-то лучше?

[Старый]

Что касается облака Прандтля то оно образуется в самых неожиданных местах. Меня больше всего потрясло когда оно образовывалось на концах лопастей винтов нашего корыта. Взлетает Ан-30 за винтами такие спирали на несколько витков. Наглядно видно как винты ввинчиваются в воздух и визуализируется шаг винта. 

[Штуцер]

Старый написал:
вместе с самолётом а именно расходящийся конус.

гугли картинки "паровой конус"

[Штуцер]

Старый написал:
К сожалению я сам как назло не видел и сужу со слов многочисленных очевидцев.  

есть очевидцы, а есть физика.
Мои личные впечатления от первого пуска (15А35  из ШПУ) тоже не во всем согласуются с физической картиной мира.

[Штуцер]

Старый написал:
Что касается облака Прандтля

А меня поразило, когда я сидел напротив заборника турбины Ту-154. На земле. С боков образовывались вихри и засасывались в турбину. Самолет начинал рулить.
Надо полагать, необходима определенная погода. Влажность,

[Старый]

Штуцер написал:
Надо полагать, необходима определенная погода. Влажность,

Да. 

[Старый]

Штуцер написал:
 

Старый написал:
вместе с самолётом а именно расходящийся конус.

гугли картинки "паровой конус"

Я ж тебе говорю: оно разлетелось во все стороны со скоростью звука. 

[Штуцер]

Старый написал:
Я ж тебе говорю: оно разлетелось во все стороны со скоростью звука.  

но ты даже не очевидец. Покажи мне конус Маха не из лаборатории.

[Старый]

Штуцер написал:
 

Старый написал:
Я ж тебе говорю: оно разлетелось во все стороны со скоростью звука.  

но ты даже не очевидец. Покажи мне конус Маха не из лаборатории.

Так мне рассказывали очевидцы. Про конус они собственно и не говорили. Они говорили что увидели как ударная волна "сошла с самолёта", разлетелась во все стороны и ударила по ним. 

[Odin]

Старый написал: Так мне рассказывали очевидцы. Про конус они собственно и не говорили. Они говорили что увидели как ударная волна "сошла с самолёта", разлетелась во все стороны и ударила по ним.  

Любимая аксиома следаков: "Никто так не врёт, как очевидец"... И хорошо, что они на себя ссылаются, не то что  никак не глохнущие дятловеды - на кого угодно .. Так что мог бы этих очевидцев допросить с пристрастием...

[grach]

Старый написал:
 

grach написал:
 

Старый  написал:
За Леоновым всё надо проверять. Например с чего это он - Герой, летавший и действующий космонавт готовящийся по лунной программе вдруг как новичок оказался на парашютных прыжках.  

Кто готовился по лунной программе - в Киржаче тренировались отрабатывать вертикальную посадку модуля на Ми-4

Хммм... А получше аэродрома для этого не нашлось?
 А почему Леонов говорит что был на парашютных прыжках?  

А там у них "всё схвачено"!   "Вшивая горка", "Пляж космонавтов", "Костер космонавтов"...  

[Старый]

grach написал:
 А там у них "всё схвачено"!   "Вшивая горка", "Пляж космонавтов", "Костер космонавтов"...  

Понятно что там полевой грунтовый досаафовский аэродром где можно попрыгать с парашютами с кукурузника а потом славно отдохнуть. 
 Но для отработки посадки на Луну на летающем тренажёре требуется нечто большее чем досаафовский аэродром, пляж и костёр. 

Так как летавший космонавт проходящий подготовку по лунной программе оказался как новичёк на парашютных прыжках? Может он просто пьянствовал на Вшивой горке? А может вообще в это время там не был и всё придумал задним числом?  :oops: 

[Старый]

Ты мне снимки парашютных прыжков 1960 года не выкладывай. Ты выложи снимки прыжков 27 марта 1968 года. С участием Леонова, да. 

[hlynin]

Старый написал:
Так как летавший космонавт проходящий подготовку по лунной программе оказался как новичёк на парашютных прыжках? Может он просто пьянствовал на Вшивой горке? А может вообще в это время там не был и всё придумал задним числом?    

плохо читаешь. Леонов не мог в 1968 году сказать, что готовился к Луне. А потом, он во-первых, это вспоминать не любил, во вторых свою версию не менял. Летал он на Ми-4, переделанном под тренажёр. Возможно и прыгал с вертолёта, потому что он везде с парашютом, там совсем иная техника прыжка (вбивает вниз). Лётчики вертолётов не управляют им, одевши парашюты. Снимок 1968

[grach]

Старый написал:
Ты мне снимки парашютных прыжков 1960 года не выкладывай. Ты выложи снимки прыжков 27 марта 1968 года. С участием Леонова, да.  

Паршютную подготовку космонавтов никто не отменял. В том числе - и летавшим. Гагарин тоже прыгал.
Это, конечно, не 27 марта, но где то рядом. А для вертолета и грунтовый аэродром годится...

[Старый]

grach написал:
 

Старый написал:
Ты мне снимки парашютных прыжков 1960 года не выкладывай. Ты выложи снимки прыжков 27 марта 1968 года. С участием Леонова, да.  

Паршютную подготовку космонавтов никто не отменял. В том числе - и летавшим. Гагарин тоже прыгал.
Это, конечно, не 27 марта, но где то рядом. 

Я не вижу здесь парашютных прыжков. 

А для вертолета и грунтовый аэродром годится...

Для вертолёта годится и отсутствие аэродрома. Но вот для вертолёта-летающего тренажёра для лунной программы?

[grach]

Старый написал:
 

grach написал:
 

Старый  написал:
Ты мне снимки парашютных прыжков 1960 года не выкладывай. Ты выложи снимки прыжков 27 марта 1968 года. С участием Леонова, да.  

Паршютную подготовку космонавтов никто не отменял. В том числе - и летавшим. Гагарин тоже прыгал.
Это, конечно, не 27 марта, но где то рядом.

Я не вижу здесь парашютных прыжков.
 

А для вертолета и грунтовый аэродром годится...

Для вертолёта годится и отсутствие аэродрома. Но вот для вертолёта-летающего тренажёра для лунной программы?

Извини, Старый... Я не присутствовал там 27.03.1968.... И такого фото у меня нету... :cry: 
Не думаю, что это был какой-то особенный вертолет. Обычный Ми-4... Задача - научить летчика- истребителя немного стать вертолетчиком...

[Старый]

hlynin написал:
 плохо читаешь. Леонов не мог в 1968 году сказать, что готовился к Луне. А потом, он во-первых, это вспоминать не любил, во вторых свою версию не менял. 

При чём тут 68-й год?        В 68-м он подписывал официальное заключение комиссии и молчал в тряпочку. 
 Это он СЕЙЧАС говорит (говорил) что был на парашютных прыжках и слышал как взорвался самолёт Гагарина. 

Летал он на Ми-4, переделанном под тренажёр. Возможно и прыгал с вертолёта, потому что он везде с парашютом, там совсем иная техника прыжка (вбивает вниз). Лётчики вертолётов не управляют им, одевши парашюты. Снимок 1968

Гениально, блин!  Гагарин тоже погиб с пристёгнутым парашютом. Сделаешь вывод что он прыгал с МиГ-15?   

 Раз ты не в курсе - если предполагается парашютный прыжок то запаска обязательна. 

Лётчики вертолётов не управляют им, одевши парашюты. Снимок 1968

Долго думал? У нас вскоре после моего увольнения разбился вертолёт. Последние слова командира записанные бортовым магнитофоном: -Прыжок! 

[grach]

Старый написал:
 

При чём тут 68-й год?        В 68-м он подписывал официальное заключение комиссии и молчал в тряпочку.
 Это он СЕЙЧАС говорит (говорил) что был на парашютных прыжках и слышал как взорвался самолёт Гагарина.
 

В 1968 году Леонов подписывал только свои свидетельские показания для следователя. В составе комиссии он и близко не был, о тем более "официальное заключение"...