Тайна гибели Гагарина...

[hlynin]

Старый написал:
Нет таких воспоминаний.  

ну уж. Одна из версий, везде фигурирует. Даже после того, что комиссия сообщила - "следов алкоголя нет" (скрыли, сволочи, только с пьяных глаз можно так долбануться). Я не помню, как звали "очевидца", но он утверждает, что наливал сам. А третий стакан принял лично.

[Старый]

hlynin написал:
 

Старый написал:
Нет таких воспоминаний.  

ну уж. Одна из версий, везде фигурирует. 

Версий фигурирует. А воспоминаний таких нет. 

[Старый]

Палыч, я не поручусь вызывал РП "625-й" или "Товарищ командир", но то что пока он видел самолёт он запрашивал осторожно, и только когда самолёт пропал с экрана его голос стал тревожным. 

[hlynin]

Я уже привык к отсутствию у тебя самокритики, но всё же иногда достаёшь
Давай разберём радиообмен.
1. Везде есть текст радиообмена до последней фразы Гагарина. И это всё
2. Везде утверждается, что Гагарин полетел не туда. Везде утверждается, что диспетчер долго Гагарина вызывал (а иначе просто не может быть)
3. Где текст этих вызовов? Какими словами он вызывал Гагарина, когда и сколько?
4. Я привожу сайт, где автор утверждает, что имеет магнитофонную запись ВСЕГО радиообмена и заходит за молчание Гагарина, приводя интересную фразу диспетчера
5. Ты отвергаешь эту инфу только потому, что она с доменом ua. Предположим, это фейк
6. А где взял ТЫ вот ЭТО: 

Старый  написал:Вроде бы РП спрашивал только осторожно: -Товарищ командир... Товарищ командир... И только когда  самолёт исчез его голос стал тревожным: -Товарищ командир???

Это с какого домена? Ссылку

[hlynin]

Старый написал:
Палыч, я не поручусь вызывал РП "625-й" или "Товарищ командир", но то что пока он видел самолёт он запрашивал осторожно, и только когда самолёт пропал с экрана его голос стал тревожным.  

Да, да дай подтверждение своим словам. Текс радиообмена, плиз

[hlynin]

Старый написал:
Версий фигурирует. А воспоминаний таких нет.  

ты просто не читал. Полно. Буфетчицы, уборщицы, слесаря и совершенно незнакомые по профессии сообщили интересные подробности, как он в последний час жизни с ними беседовал,  пил водку, ел пирожки, хлопал по плечу или по попе, каким он был угнетённым, весёлым, удручённым, невыспавшимся, жизнерадостным и утверждающим, что вот сегодня непременно погибнет.

[Старый]

hlynin написал:
 ты просто не читал. Полно. Буфетчицы, уборщицы, слесаря и совершенно незнакомые по профессии сообщили интересные подробности, как он в последний час жизни с ними беседовал,  пил водку, ел пирожки, хлопал по плечу или по попе, каким он был угнетённым, весёлым, удручённым, невыспавшимся, жизнерадостным и утверждающим, что вот сегодня непременно погибнет.

Врёшь ты всё. 

[Старый]

То что это было воздушное хулиганство я понял сразу же как только впервые увидел статью Леонова-Белоцерковского. 

Но вот о том что Гагарин демонстрировал Серёгину невесомость догадался недавно. 
 Дело в том что было несколько неясных моментов. 
1. По показаниям всех очевидцев самолёт не делал бочек, мёртвых петель, переворотов  и прочего что характерно для пилотажа на истребителе и что для лётчиков составляет понятие "покувыркаться для души". Наоборот, по показаниям всех очевидцев самолёт вёл себя странно: с рёвом взмывал вверх а затем "выключал" двигатель и бесшумно падал вниз чтобы затем опять взреветь и унестись вверх. 
2. Было установлено что был пристёгнут к креслу и держал руки и ноги на органах управления только Гагарин. Ремни Серёгина были расстёгнуты и на органах управления отпечатков его рук и ног не осталось. 

И версия о том что Гагарин показывал Серёгину невесомость это всё какраз прекрасно объясняет. 

[hlynin]

Старый написал:
Врёшь ты всё.  

Нет, это они врут. А я только читаю враньё и знаю, что это оно и есть. Гагарин в последней день встретился с десятками человек. Кому-то что-то сказал, как-то им показался. ВСЕ не преминули рассказать о последней встрече с Великим. (И я бы так поступил) Крупицы правды есть. Остальное домыслили. Ну, ты по себе знаешь...

[Старый]

И второе до чего я к великому стыду сам не догадался. Это к критике официальной версии. 
 Самолёт врезался в землю на высокой скорости близкой к максимальной. Между тем для режима выхода из штопора характерна маленькая скорость. 

До чего я догадался сам: манёвренный истребитель воздушного боя практически невозможно свалить в штопор. Для этого надо совсем уж потерять скорость, перетянуть на себя ручку управления, задрать нос и вывести самолёт на критический угол атаки. В обычном горизонтальном полёте с обычной скоростью сделать это невозможно. Даже если с перепугу рвануть ручку на себя то можно скорее сломать самолёт перегрузкой чем свалиться в штопор.  

[hlynin]

Старый написал:
До чего я догадался сам: манёвренный истребитель воздушного боя практически невозможно свалить в штопор.

Что интересно - я об этом знал чуть ли не с детства. И везде это написано. Вплоть, до "невозможно" или "только ас сумеет загнать это самолёт в штопор при очень большом желании и везении". Но официальщикам это не аргумент

[Старый]

hlynin написал:
Что интересно - я об этом знал чуть ли не с детства.

Ууууу, ты какой! 

[hlynin]

Кстати, о домене ua, который столь не нравится некоторым. Автор заметки, который утверждает, что у него есть запись ВСЕГО радиообмена Гагарина, Юрий Григорьевич Веремеев, лишь один из авторов сайта "Сапёр", авторы живут в разных странах. Веремеев умер год назад, он был вполне уважаемый человек с большим опытом, писатель, историк и ему я вполне верю.
Кстати, ничего русофобского я у него я не заметил. Наверно, Старому он бы даже понравился, потому что Суворова, например, он уделал классически

[hlynin]

Старый написал:
 По показаниям всех очевидцев самолёт не делал бочек,

никаких очевидцев падения не было. Самолёт вообще нельзя было видеть, потому что облачность была в 500 м, в лесу людей не было, окромя укравших парашюты. Все показания "очевидцев", что я читал - вымыслы. Вплоть до того, как самолёт сбили зенитной ракетой. Да прочитай хоть у Каманина - сразу нашлись очевидцы, которые видели парашюты (а их уже с...ли с трупов). Потом нашлась уйма людей, которые видели самолёт, причём какую бы модель им не показывали, "точно такой!"

Старый написал:
Ремни Серёгина были расстёгнуты и на органах управления отпечатков его рук и ног не осталось

ноги у того и другого лётчика были на педалях. Про отпечатки рук Серёгина неизвестно потому, что неизвестно, была ли у него ручка управления. Ремни расстегнули те, кто украли парашюты. Это доказано

[grach]

Двое знаменитых форумных виртуальных "пилотов" своими "ночными полетами" заболтали на трех страницах исходное сообщение.
Прошу внимательно ознакомиться по ссылкам:
http://www.ab-engine.ru/aviation/gagarin-04-19.pdf
http://www.ab-engine.ru/aviation/gagarin-05-19.pdf

[hlynin]

Причина трагедии такова:
1. Гагарин - начальник отряда космонавтов, он обязан (и хочет) иметь лётный опыт, как и его подчинённые
2. Гагарин прошёл подготовку и получил разрешение на вылет самостоятельно на СУ-17 МИГ-17. Об этом он сообщает отряду, друзьям или только Леонову. В смысле - отряд лично убеждается, что их командир лихо рассекает воздух. Для этого надо пролететь от них невдалеке, а время и модель самолёта известны (как минимум - Леонову).
3. Леонов с группой уезжает на прыжки в Киржач, ждёт нужного времени и нужного самолёта (ну, может и не один, не тайна, знали, кому надо)
4. Неожиданная рокировка - летит не один, самолёт другой, возможно, иное время, иная зона. И, как назло, плохая погода. Не видно самолёта.
5. Связи нет, Леонов ждут не того, не тогда и не там. Гагарин просит "показаться ребятам" без всяких вы..в, просто пролететь ниже облаков в районе Киржача. Но так, чтобы они поняли, что это именно он. Крыльями помахать или ещё что (если договаривались)
Серёгин прекрасно это понимает. Нарушения невелики и оправданы. Гагарин меняет курс, быстренько проходит над облаками 30 км в нужном направлении и резко снижается, не рассчитав, что облачность ниже, чем сообщалось.

[grach]

hlynin написал:
Причина трагедии такова:

Не хочу повторять этот бр.... именитого космического библиографа...
Должность Гагарина на момент катастрофы - зам. нач. ЦПК по летной и космической подготовке.
Допуск получил не на Су-17, а на МиГ-17....
Литературу нужно внимательно читать, а не только сканировать...

[hlynin]

grach написал:
Должность Гагарина на момент катастрофы - зам. нач. ЦПК по летной и космической подготовке.Допуск получил не на Су-17, а на МиГ-17....

Это описка! Вы абсолютно правы. Трудно одновременно делать три дела. Я это знаю. Ну, пардон. Читаю я много, а сканирую, уже, увы, очень мало сейчас.
Тем не менее - Гагарин начальник, хотя и не отряда, а самолёт другой, хоть и не Су (ну, копирова цитату, а там всё про СУ-17, который вредил,  просто описался)

[grach]

hlynin написал:
 

 Читаю я много, а сканирую, уже, увы, очень мало сейчас.

Вот я и прошу внимательно почитать по ссылкам:
http://www.ab-engine.ru/aviation/gagarin-04-19.pdf
http://www.ab-engine.ru/aviation/gagarin-05-19.pdf

[hlynin]

grach написал:
Вот я и прошу внимательно почитать по ссылкам:

А я уже писал, что читал. Причём ещё в прошлом году
Что там интересного и нового, что я не знаю?