Лунные грузовики

[foogoo]

Зомби, скажите, а почему телескоп Хаббл не пилотируемый? Можно же было запустить с телескопом пару астрономов?

foogoo, хватит бредить, а?

Ну почему же?

Мне крайне трудно, в частности, представить себе робототехническую систему, управляемую с большого расстояния (или вообще автономную? :shock: ), способную построить реальный геологический "разрез данного ландшафта" с отбором минералогических образцов с больших глубин (кстати, минералогический анализ дистанционными средствами невозможен, вы знаете?) или осуществить монтаж и подсоединение компонентов телескопа-интерферометра
Или хотя бы регулярно убирать клетки за подопытными кроликами :roll:  :mrgreen:

Не, "фантазии"-то хватает, но кто будет софт писать - хотел бы я посмотреть на этого "счастливчика" :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

[Зомби. Просто Зомби]

Вы считаете эту задачу
а) легковыполнимой?
Или
б) ненужной?

[foogoo]

Мне крайне трудно, в частности, представить себе робототехническую систему, управляемую с большого расстояния (или вообще автономную? :shock: ), способную...
Или хотя бы регулярно убирать клетки за подопытными кроликами :roll:  :mrgreen:

Не, "фантазии"-то хватает, но кто будет софт писать - хотел бы я посмотреть на этого "счастливчика" :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

Вот тут такой "робот" всего за $120.
http://www.smarthome.com/61650.html

[foogoo]

Вы считаете эту задачу
а) легковыполнимой?
Или
б) ненужной?

Вы о чем? :roll:

[Зомби. Просто Зомби]

И чего, "всё может"?

Ну прям "настоящий IBM PC"! :shock:

[foogoo]

И чего, "всё может"?

Ну прям "настоящий IBM PC"! :shock:

Требуемую функцию этот "робот" выполняет? Или он должен ещё что-нибудь?

[Зомби. Просто Зомби]

О лунной геологии, о выяснении залегания пород и их минерального состава

Кстати, о кошках: и что, вы думаете, достаточно менять "катсан" в коробочке?
А разбросает по полу (она же глупая :mrgreen: )?
...
А кровь на анализы забирать?
А возвращать препараты?
А...?
...

[STEP]

Автомат может выполнить любую задачу.
Автомат может выполнить любую задачу, которую ему поставил человек.
Автомат на другой планете может выполнить любую задачу, которую ему поставил человек заранее, до полета.
Автомат не может выполнить задачу, которую не предусмотрел человек.
Автомат не может выполнять очень много задач.
Человек может выполнить любую задачу.
Человек может выполнять непредусмотренные задачи.
Чтобы поставить задачи автомату, прежде не плохо посмотреть самому, так сказать сориентироваться на местности.
Если человек плохо представляет, что он хочет и может получить, то автомат принципиально не сможет получить результата.
Человек может ставить перед собой цели на месте, исходя из обстановки.
Мозг человека - самый совершенный компьютер. Он умеет отличать главное от второстепенного и сокращать тем самым время решения задач на порядки.
................................................
список можно продолжать.

[foogoo]

О лунной геологии, о выяснении залегания пород и их минерального состава

Кстати, о кошках: и что, вы думаете, достаточно менять "катсан" в коробочке?
А разбросает по полу (она же глупая :mrgreen: )?
...

Вот уборочный робот:
http://www.powervacs.com/iRobot-Roomba-Discovery-4210-Robotic-Vacuum-Cleaner-P154.aspx
Он умеет подъезжать к розетке и заряжать аккумулятор.

А кровь на анализы забирать?
А возвращать препараты?
А...?
...

Отстаём от жизни...
В биологических лабораториях роботы давно капают пипетками в пробирки и на много лучше людей.

[foogoo]

...Если человек плохо представляет, что он хочет и может получить, то автомат принципиально не сможет получить результата.
Человек может ставить перед собой цели на месте, исходя из обстановки.
Мозг человека - самый совершенный компьютер. Он умеет отличать главное от второстепенного и сокращать тем самым время решения задач на порядки.
................................................
список можно продолжать.

Применение автомата не исключает использование "внешнего" интеллекта.

[mihalchuk]

Автомат может выполнить любую задачу.
Автомат может выполнить любую задачу, которую ему поставил человек.
Автомат на другой планете может выполнить любую задачу, которую ему поставил человек заранее, до полета.
Автомат не может выполнить задачу, которую не предусмотрел человек.
Автомат не может выполнять очень много задач.
Человек может выполнить любую задачу.
Человек может выполнять непредусмотренные задачи.
Чтобы поставить задачи автомату, прежде не плохо посмотреть самому, так сказать сориентироваться на местности.
Если человек плохо представляет, что он хочет и может получить, то автомат принципиально не сможет получить результата.
Человек может ставить перед собой цели на месте, исходя из обстановки.
Мозг человека - самый совершенный компьютер. Он умеет отличать главное от второстепенного и сокращать тем самым время решения задач на порядки.

Выписка из Устава автомата.

[Зомби. Просто Зомби]

Если человек плохо представляет, что он хочет и может получить, то автомат принципиально не сможет получить результата.

Вот

А позволяя компьютерам компостировать себе мозги, мы постепенно доходим до такого состояния, что просто не понимаем, что именно незаметно от себя утратили

[Зомби. Просто Зомби]

Автомат может выполнить любую задачу.
Автомат может выполнить любую задачу, которую ему поставил человек.
Автомат на другой планете может выполнить любую задачу, которую ему поставил человек заранее, до полета.
Автомат не может выполнить задачу, которую не предусмотрел человек.
Автомат не может выполнять очень много задач.
Человек может выполнить любую задачу.
Человек может выполнять непредусмотренные задачи.
Чтобы поставить задачи автомату, прежде не плохо посмотреть самому, так сказать сориентироваться на местности.
Если человек плохо представляет, что он хочет и может получить, то автомат принципиально не сможет получить результата.
Человек может ставить перед собой цели на месте, исходя из обстановки.
Мозг человека - самый совершенный компьютер. Он умеет отличать главное от второстепенного и сокращать тем самым время решения задач на порядки.

Выписка из Устава автомата.

Тем более, что и заканчивается "как надо":
Мозг человека - самый совершенный компьютер.
 :wink:  :mrgreen:

Потом сравним по быстродействию и точности проведения арифметических операций - и окажется, что уже не самый совершенный
Но это - потом :roll:
 :mrgreen:

[foogoo]

Если человек плохо представляет, что он хочет и может получить, то автомат принципиально не сможет получить результата.

Вот

А позволяя компьютерам компостировать себе мозги, мы постепенно доходим до такого состояния, что просто не понимаем, что именно незаметно от себя утратили

Т.е. Вы против "лженауки-кибернетики"?

[Зомби. Просто Зомби]

...Если человек плохо представляет, что он хочет и может получить, то автомат принципиально не сможет получить результата.
Человек может ставить перед собой цели на месте, исходя из обстановки.
Мозг человека - самый совершенный компьютер. Он умеет отличать главное от второстепенного и сокращать тем самым время решения задач на порядки.
................................................
список можно продолжать.

Применение автомата не исключает использование "внешнего" интеллекта.

foogoo - да ну его в качель!
Он такой тормоз...
Только жрёт и ..ёт постоянно :mrgreen:

[Зомби. Просто Зомби]

Если человек плохо представляет, что он хочет и может получить, то автомат принципиально не сможет получить результата.

Вот

А позволяя компьютерам компостировать себе мозги, мы постепенно доходим до такого состояния, что просто не понимаем, что именно незаметно от себя утратили

Т.е. Вы против "лженауки-кибернетики"?

А..... э....... ну..... э..... Сталин, блин, наш рулевой!
 :mrgreen:
Всё, хватит на сегодня

[mrvyrsky]

Ну, по-моему, к этому все и идет. В отличие от первых лунных экспедиций, возврат на Луну сейчас должен идти за счет создания некоторой начальной инфраструктуры, элементы которой будут доставляться беспилотными средствами ДО НАЧАЛА ПИЛОТИРУЕМЫХ МИССИЙ.

Тут вот какой вопрос зреет: Ну, блин, натаскали мы барахлишка в одну точку поверхности Луны. И будем там сидеть? Аполло садились в разные места, что увеличивало в разы научную ценность полётов. Придётся создавать конкретный луноезд, способный преодолевать конкретные препятствия и обеспечивать экипажу сносные условия.

А как же!
Конкретный танк тонн на 20, с жилым отсеком
И прокладывать маршруты санно-... э... лунно-тракторных экспедиций километров по 500 - по 1000 :wink:

Суровая задача. Очень суровая. А как через трещины прыгать? Оно всё равно, без подобной машины не обойтись...

[mrvyrsky]

А оно так нам упало - конкуренту помогать?

Вот такая у нас щас "логика", увы

А что "увы"-то? Самим надо ж... рвать, а не ждать, пока другие нам её неправильно порвут. И не раздавать направо-налево технологии, а развивать их. Пусть они к нам в хвост цепляются... безопасно, а не мы к ним. :twisted:

[mrvyrsky]

Т.е. "папанинцы" лучше? :roll:

Интересно, а сколько спасательных экспедиций потребовалось в космосе вообще? Может, имеет смысл изначально всё правильно организовывать?
И вообще: поинтересуйтесь у Pavel, почему глубоководные исследования даже здесь, на Земле, ведуться ПИЛОТИРУЕМЫМИ аппаратами. Они, межпроч, не дешевле КК (глубоководники).

[mrvyrsky]

Зомби. Просто Зомби
Или лунный гелий?
Ну, это скорее "бред", чем "туризм" - тем более, если считать, что такое могут сделать "одни автоматы" :roll:  :mrgreen:

Бред? :evil:
И что там могут автоматы сделать? Опредилить места наибольшего "залегания" по поверхности и глубинам? На первом, самом примитивном этапе - это АМС могут сделать. Вот дальше - только люди.