Концепция развития от РКК "Энергия"

[LG]

Хорошая шутка про 70 тонн на Протоне :wink:

На картинке МОК состоит из 10 отсеков.
Может имели ввиду выводить по отсекам и собирать на орбите

Без воды и другой "мелочи" :wink:

Там есть варианты и под Протон и под гипотетический 40-70-тонник
В варианте под Протон УМ выводится отдельно и нужен еще один пуск Прогресса для дооборудования.
В последних реинкарнациях это чудо называется УМБ - Универсальный Модуль Базовый.
Является прототипом долгоживущих ОС которые могут жить дольше чем живут все экипажи на всяких орбитах всяких планет и прототипом обитаемолго модуля в составе межпланетного корабля.

[tetraoksiddiazot]

радиационный щит

без неё только на близкой околоземной.
в принципе если бы была серьёзная научная программа то её могли бы проводить и несколько большее количество космонавтов. тогда нужно будет больше воды возить на орбиту, потом её перерабатывать и в цистерну. лет за 10 набежит, остатки довывести, там союзом.

хотя наверно если её перерабатывать то её завозить не надо будет. а  ангару под водовоз пускать тоже не пойдёт
мда

[tetraoksiddiazot]

А вывозить-то зачем???

а что с ней происходит

[LG]

радиационный щит

без неё только на близкой околоземной.
в принципе если бы была серьёзная научная программа то её могли бы проводить и несколько большее количество космонавтов. тогда нужно будет больше воды возить на орбиту, потом её перерабатывать и в цистерну. лет за 10 набежит, остатки довывести, там союзом.

хотя наверно если её перерабатывать то её завозить не надо будет. а  ангару под водовоз пускать тоже не пойдёт
мда

Проблема с радиационной защитой экипажа всегда пере...
В состав высокоорбитального девайса любого - Лагранж или МЭК - будет в любом случае входить карапь возвращения на Землю. А в состав такого корабля всегда будет входить СА.
Вот и убежище на все случаи.
И ничего не надо придумывать.

[Дмитрий Виницкий]

А вывозить-то зачем???

а что с ней происходит

Выделяется из твердых отходов и подается в регенерацию.

[SFN]

А вывозить-то зачем???

а что с ней происходит

Давно хотел спросить у знающих, вместо простой воды в качестве радиационного щита можно использовать жидкости, которые сейчас вывозят Прогрессами? Думаю, что можно. ))

[LG]

Кстати в любом случае из СА в МЭК будет куча шлейфов которые отстреливааются при рзделении. Добавка еще одного шлейфа ни на что не влияет.
Можно вообще управлять МЭК-ом 3 года не выходя мз СА ПТКНП

[tetraoksiddiazot]

Проблема с радиационной защитой

вода в том количестве по массе безусловно очень неудобная вещь. но представьте ситуацию возвращаясь к земле отказала ду и корабль на высокой скорости проходит мимо земли но удается выйти на солнечную орбиту где-то между венерой и меркурием. я не знаю но имхо без водяного щита там наверно не обойтись.
в перспективе могут появиться и магн защита но к примеру отказ ду может быть тесно связан с отказом энерг устан поэтому вода в качестве дублёра

[LG]

А вывозить-то зачем???

а что с ней происходит

Давно хотел спросить у знающих, вместо простой воды в качестве радиационного щита можно использовать жидкости, которые сейчас вывозят Прогрессами? Думаю, что можно. ))

А какие например?

[tetraoksiddiazot]

LG
однажды выведенные неск сот тонн воды так ибудут оставаться на орбите хоть 100 лет. т е длительный ресурс использования. я просто сперва подумал может с мк с воду собрать удастся если там не замкнутый цикл
перекачал с цестерн в мек и отлёт по прилёту можно и обратно в цестерны откачать чтоб места было побольше на собственно мек

[LG]

Проблема с радиационной защитой

вода в том количестве по массе безусловно очень неудобная вещь. но представьте ситуацию возвращаясь к земле отказала ду и корабль на высокой скорости проходит мимо земли но удается выйти на солнечную орбиту где-то между венерой и меркурием. я не знаю но имхо без водяного щита там наверно не обойтись.
в перспективе могут появиться и магн защита но к примеру отказ ду может быть тесно связан с отказом энерг устан поэтому вода в качестве дублёра

Представляю аварийную схему где МЭК на высокой скорости проходит мимо Земли
Для парирования такого трабла на МЭК присутствует не околоземный ПТКНП с низкой энергетикой а лунный ПТКНП с высокой энергетикой.

[LG]

Кстати Роскосмос хочет от нас в первую очередь высокоэнергетичный ПТКНП
Под 24 - тонную Ангару.

[Дмитрий Виницкий]

Кстати, Лев, а есть ли какая-то возможность сброса жидкой воды с МКС? Допустим, получили энное количество вонючей воды с гидроксидом аммония, как от него избавится срочно?

[SFN]

Представляю аварийную схему где МЭК на высокой скорости проходит мимо Земли
Для парирования такого трабла на МЭК присутствует не околоземный ПТКНП с низкой энергетикой а лунный ПТКНП с высокой энергетикой.

Рисовали Союз со надувным щитом )) 3 прохода и обычная Союзовская посадка

[SFN]

Давно хотел спросить у знающих, вместо простой воды в качестве радиационного щита можно использовать жидкости, которые сейчас вывозят Прогрессами? Думаю, что можно. ))

А какие например?

Загрязненные человеком. Или все уже перерабатывается в "waste water" ?

[Reader]

Кстати Роскосмос хочет от нас в первую очередь высокоэнергетичный ПТК НП

Lхар которого больше Lхар почившего в бозе ПТК-С на 45 мм - лунное ТЗП, однако

[LG]

Кстати, Лев, а есть ли какая-то возможность сброса жидкой воды с МКС? Допустим, получили энное количество вонючей воды с гидроксидом аммония, как от него избавится срочно?

Сложный вопрос.
Вероятнее всего - ручками на ВКД.

[SFN]

Кстати, Лев, а есть ли какая-то возможность сброса жидкой воды с МКС? Допустим, получили энное количество вонючей воды с гидроксидом аммония, как от него избавится срочно?

Это к американцам. У них аммоний в наружном контуре, а вода во внутреннем. У нас чтото другое внутри циркулирует.

[tetraoksiddiazot]

Представляю аварийную схему где МЭК на высокой скорости проходит мимо Земли
Для парирования такого трабла на МЭК присутствует не околоземный ПТКНП с низкой энергетикой а лунный ПТКНП с высокой энергетикой.

ну хорошо для марса наверно пойдёт. но к примеру на полярной орбите юпитера пролетая над полюсами там тоже идёт концентрация солнечного ветра над небольшим регионом. вдруг при нештате корабль там месяц на такой орбите будет. тоже облучиться можно.
но юпитер и дельные планеты это уже будущее, там скорость истечения 10-20 тыщ нужна чтоб сроки приемлемые были. для этого нужна серьёзная энергетика если и не огромная по количество то допустим хотябы постоянно действующая типо этого ->.
но до этого далеко

[LG]

Давно хотел спросить у знающих, вместо простой воды в качестве радиационного щита можно использовать жидкости, которые сейчас вывозят Прогрессами? Думаю, что можно. ))

А какие например?

Загрязненные человеком. Или все уже перерабатывается в "waste water" ?

Пардон. Но использование отходов как антирадиационную защиту давно апробируется на РС как эксперимент перед удалениекм. Только вот эффект близок к нулю.
В частности - удалось выяснить что моча и прочие выделения экипажа лучше просто выбрасывать чем использовать как компонент антирадиационной защиты.