Концепция развития от РКК "Энергия"

Дмитрий Виницкий · 03.02.2007 21:15:11

Осталось иметь эту программу. Программа, подразумевает цель. Можно ли назвать цели, которые преследует Роскосмос? Коротко и ясно?

А.Коваленко · 03.02.2007 21:20:08

ЦитироватьОсталось иметь эту программу. Программа, подразумевает цель. Можно ли назвать цели, которые преследует Роскосмос? Коротко и ясно?

Вопрос не по адресу. Обратитесь в Координационный НТС Роскосомса. Могу дать адрес. А что касется "иметь эту программу", то смею Вас заверить, она есть. Я два раза в год подписываю (согласовываю) программу НПИ на экспедицию. И сейчас у меня на столе лежит том по МКС-15. Весьма увесистый.

Дмитрий Виницкий · 03.02.2007 21:27:05

Я знаю, что на МКС проводятся определённое количество экспериментов. Но цели всей деятельности в космосе остаются неясными.

А.Коваленко · 03.02.2007 21:36:13

ЦитироватьЯ знаю, что на МКС проводятся определённое количество экспериментов. Но цели всей деятельности в космосе остаются неясными.

Еще раз говорю, это надо адресовать в КНТС Роскосмоса, коллегию Роскосмоса наконец! Отсутствие опубликованных целей не означает отсутствия самих целей. Вы говорите об отсутствии цели или об отсутствии PR?

Дмитрий Виницкий · 03.02.2007 21:40:15

Причем тут пиар? Это второстепенное. Цель космической деятельности России - какова? Ну, оборонка и связь и дистанционные исследования Земли, понятны. Буш поставил цель - возвращение на Луну и пребывание там. Марс - впереди.
Другие цели: исследование всей солнечной системы АМС и т.п.
Что с Россией?

А.Коваленко · 03.02.2007 21:42:16

ЦитироватьПричем тут пиар? Это второстепенное. Цель космической деятельности России - какова? Ну, оборонка и связь и дистанционные исследования Земли, понятны. Буш поставил цель - возвращение на Луну и пребывание там. Марс - впереди.
Другие цели: исследование всей солнечной системы АМС и т.п.
Что с Россией?

Читайте ФКП.

А в общем, очень печально. Опять все свелось к стенанию о том, что вокруг никто ничего не может и не делает, вместо того, чтобы хотя бы просто сформулировать собственную концепцию. Когда я высказывал свое предложение, я догадывался, что так будет. Но я не ожидал, что это будет так быстро.
Критиковать других, видимо, легче.

:-(

Дмитрий Виницкий · 03.02.2007 21:44:16

Я не критикую. Ни чуть. ФКП - эклектичный список желающих получить финансирование. Никакой стратегии там не видно.

А.Коваленко · 03.02.2007 21:46:07

С одной стороны:

ЦитироватьЯ не критикую.

с другой:

ЦитироватьФКП - эклектичный список желающих получить финансирование. Никакой стратегии там не видно.

И как это понимать прикажете?

Дмитрий Виницкий · 03.02.2007 21:50:20

Нельзя критиковать меню. Критиковать можно повара

А повара там не видно.

А.Коваленко · 03.02.2007 21:52:44

Я все сказал тремя постами выше.

Зомби. Просто Зомби · 03.02.2007 21:52:56

Есть общий принцип: "изучение потенциальных возможностей и способов использования факторов космического полета"

Это рутина, это не "стратегия"
Но это необходимая рутина, без нее никакого "выхода" с ОС не будет

А стратегическая цель для низкоорбитальных ОС достигнута
Поэтому и впечатление: "некуда дальше ехать"

МКС - это уже "промежуточный" проект, он и не "стратегически-космический" уже, но и не прикладной еще, а цель ее, если хотите, можно имено так и сформулировать: преобразовать существующие технологии "научных" ОС в "бизнес"-предприятие, то есть ПОПЫТАТЬСЯ (сразу, но это может сразу и не получится, в этом надо себе ясно отдавать отчет) найти технологии, которые могли бы "пойти в народ" - в науку, в технологию, в любимый "бизнес", наконец

В этом ее задача, но как "цель" это ставить затруднительно, потому что никто не может знать, сколько усилий на это придется положить и когда это наконец получится

Зомби. Просто Зомби · 03.02.2007 22:09:35

Кстати, этот принцип можно включить в "концепцию", в теоретическую часть :mrgreen:

Bell · 03.02.2007 22:58:28

ЦитироватьКто же спорит?
А заодно и неплохо бы иметь чёткое понимание - зачем и что делают эти 6 человек.

И что?
Это у вас нет такого понимания или у России? Разницу улавливаете?

Дмитрий Виницкий · 04.02.2007 00:08:10

Не улавливаю. Впечатление, что Россия зпнимается космосом то ли по остаточному принципу, то ли по принципу - чтобы было. Даже МКС имела в основании твердую цель - остаться в пилотируемой космонавтике. Цель выполнена. Какая цель сегодня?
Последние пару лет всё начальство делает разноречивые заявления, оставляя всё по прежнему. Перспектива на ближайшие годы, в реальности - запуск блока к МКС. Всё? Остальное - разговоры.
А их можно вести бесконечно.
Многие ли верят в полёт к Луне с туристом?

zeus · 04.02.2007 00:09:31

многие надеются....

Дмитрий Виницкий · 04.02.2007 00:11:08

Ну-ка, скажите, сколько лет надо для осуществления такого полёта?

Bell · 03.02.2007 23:39:46

ЦитироватьА в общем, очень печально. Опять все свелось к стенанию о том, что вокруг никто ничего не может и не делает, вместо того, чтобы хотя бы просто сформулировать собственную концепцию. Когда я высказывал свое предложение, я догадывался, что так будет. Но я не ожидал, что это будет так быстро.
Критиковать других, видимо, легче.

:-(

Согласен на все 100.

Винитский, хорош трепаться. Как все хреново и так все знают. Вопрос стоит - что же делать?

Дмитрий Виницкий · 04.02.2007 00:47:50

я - Виницкий

Вовсе не всё так плохо. Плохо только то, что все знают - что делать? И - ничего не делают. Только говорят. Причем так, что сразу попадают в охумору

sychbird · 04.02.2007 15:44:07

Цитировать
ЦитироватьА в общем, очень печально. Опять все свелось к стенанию о том, что вокруг никто ничего не может и не делает, вместо того, чтобы хотя бы просто сформулировать собственную концепцию. Когда я высказывал свое предложение, я догадывался, что так будет. Но я не ожидал, что это будет так быстро.
Критиковать других, видимо, легче.

:-(
Согласен на все 100.

Винитский, хорош трепаться. Как все хреново и так все знают. Вопрос стоит - что же делать?

Что делать написано в библии: " Толците и отверзится Вам"

По поводу цели космической деятельности. Мое ИМХО, что она не отличается в целом от цели научной деятельности как таковой - см. абзац выше.

Если посмотреть на воспоминания Б.Е. Чертока и других под углом зрения поиска целей Королева и компании времен 50- и 60- годов, то вывод одназначен - целей никаких не было.

Были юношеские мечты о полете в космос и повод - подготовка американцами запуска спутника. И еще компания незаурядных личностей.

Из этого родилась Космическая деятельность - подвид научно- технической деятельности.

И далее вся история космической деятельности укладывается в ту же канву. Повод - интенсивная деятельность в условиях конкуренции - открытие новых горизонтов для деятельности.

Появление повода не предсказуемо, ИМХО. Может быть внешним(возврашение американцев на Луну), а может быть и внутренним (МКС -наследник "Мира")

Поводы будут всегда, с личностями сложнее. Но вообщем, дети рождаются. Пока хоть кто-то еще " толцет", есть надежда, что продолжат и в следующем поколении. Исключений пока не было.

Дем · 04.02.2007 17:08:03

Что я думаю на эту тему....
1) Космонавтам на LEO делать больше нечего. Теперь там место учёным и туристам.
И поэтому "Союз" - не годится. У него слишком маленькая грузоподъёмность и грузоопускаемость. И посадочные перегрузки не должны быть больше стартовых.

2) Луна. Прежде чем там что-то серьёзное строить - нужно её исследовать и картографировать, притом не только поверхность, но и приповерхносные слои.
Соответственно - ЛОС и десантные модули (преимущественно автоматические)

3) Марс. Подготовка возвращаемой миссии. Пролтные, ИМХО, самостоятельной ценности не имеют.

4) Остальные планеты и пр. Посылка АМС.